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掲示板投稿 平成１3年３月分
| 以前から |
投稿日3月29日(木)21時58分 投稿者 直通特急さん削除
阪神の「改精」印字は５年前からありました、
私が行った方法は、
三宮からカードで乗車し甲子園で下車、
芦屋←→甲子園の定期券を所持しておりますので、
改札機で入場キャンセルし、三宮→芦屋２２０円（当時）の運賃を改札機で
引き落としする方法でした。
印字は 日付 時間 阪神甲子園 ０２６改精 です。
| 西田原本の件ですが・・・ |
投稿日3月28日(水)14時02分投稿者 北大和営業所の近所 さん削除
以前少し話題になりました近鉄田原本線の西田原本駅でスルッとカードが使えるか、
という議論ですが、結論として×のようです。印字されるのは回数券カードのみのようです。
しかし、近鉄はスルッとの範囲外でも使えたりと例外が多いようですのでよく分かりませんね。
 回数カード |
投稿日3月28日(水)05時20分 投稿者 ゆきのじょーおさん削除
○回数カード
近鉄へ乗り越した場合、精算機で回数カードの精算が出来るようになってます。
生駒駅に掲示ありました。
レインボーカードの乗り継ぎは窓口までとありました。
生駒駅までの料金が不足で、スルッとで中間改札を通るのは面倒のようです。
○「改精」の印字
駅員に改札機で精算してもらったときには「改精」の印字になります。
阪急では改札機が混んでいるときは、駅員が改札機で精算してくれる場合があります。
○いい「古都」チケット
神鉄版が今回から登場します。スルッとの普及で、各社局の提携が進んで行くのですね
| 回数券＆お知らせ |
投稿日3月28日(水)00時06分投稿者 平安急行（管理人） さん削除
話題に上がっている回数券の２枚併用の阪急の例です。
３１０円の精算に、１５０円区間の回数券、１４０円分のカード及び現金２０円を
用いた場合の出場証ですが、このように支払内訳が券面に印字されます(赤線は
当方で追加)。
心苦しいお知らせですが、最近の阪神難波線さんの投稿に関しまして、管理人へ
直接または間接的に苦情が多数寄せられており、投稿者本人への管理人からの
度重なる注意や抗議のメールに対しても、一切の謝罪が得られませんでしたので
止むを得ず接続禁止の処置を執らせていただきました。
個人的にはアクセス制限は好きではないのですが、自分と意見の合わない投稿者に
対して掲示板上で暴言を吐かれたり、管理人気取りで新規参加者の投稿を妨害するよう
な発言がみられ、掲示板運営上著しい迷惑を被っております。そればかりか、掲示板に
投稿しづらい雰囲気が漂っており、常連さんから「もう見ない」などと言われて
涙が出そうです。今まで阪神難波線さんの投稿に関する論争やイタズラ投稿に耐えて
きましたが、もう我慢の限界です。
つきましては、今後、以下のＩＰからの接続を禁止させていただきます。
cikda*ds**.osk.mesh.ad.jp
coconut*.bai.ne.jp
nst**.nara-su.ac.jp
211.4.196.11
皆様のご理解の程よろしくお願いいたします。
| 今日は動作 |
投稿日3月26日(月)00時33分 投稿者 小林龍太郎さん削除
先ほど西田辺で２枚同時投入ができました。どうやらシステム調整も
完了したようですね。Ｊスルーより気持ち処理速度が速いような気がします。
| 質問に答えていただき有り難うございました |
投稿日3月25日(日)11時07分投稿者 北大和営業所の近所 さん削除
>小林龍太郎さん
質問に答えていただき有り難うございました。切符であれば使えると言うことなので今度からそうします。
２枚投入、始まったのですね。ということはフェアシステムも始まったのですね。すっかり忘れてました。
| 大阪地下鉄 |
投稿日3月25日(日)09時55分 投稿者 小林龍太郎さん削除
券売機で引き替える場合、券売機にカードを投入するだけで引き替えが
できます。複数枚数引き替える時は、枚数ボタンを押してからカード投入
で引き替えができます。
| 赤色改札 |
投稿日3月25日(日)09時44分 投稿者 小林龍太郎さん削除
一部不具合があったそうですね。恵美須町では昨日昼頃使用可能でしたが
帰りに西田辺で降りようとしたら１枚しか使えません。という表示になって
ました。
同じく不具合があって２日ほどかかると聞きました。西田辺でも使えなく
西梅田でも使えないとなると西つながりではなく、多分東芝製の自動改札に
不具合があったと思われますね。
| Re:回数カード |
投稿日3月25日(日)01時14分 投稿者 ちきさん削除
こんにちは。これまでROMばかりでしたが、初めて投稿いたします。 よろしくお願いします。m(__)m > 今日からは赤色改札機に切符と回数カードの２枚投入も可能ですよ。 そう、そのはずだと思い、今日（あっもう昨日か）昼過ぎに特別回数券と スル関カードを投入しようと赤色改札機に向かったところ、まだ「１枚し か投入できません」という旨のシールが貼ったままでした。（西梅田駅） そこで駅員さんに聞いてみると、システムに問題があったらしくまだ２枚は ダメで、夕方頃には使えるようになってると思いますとの回答でした。 しかし、午後６時頃にも改札機を見てみましたが、シールは貼ったままでし た・・・解決しなかったんですね。 大きな問題でなければいいんですが。
| 昼特きっぷについて＜訂正＞ |
投稿日3月22日(木)19時01分投稿者 ビボ さん削除
前回、投稿した昼得切符について間違いがありましたので
訂正させていただきます。前回の投稿については削除しました。
平日１７時２０分ごろに天王寺〜大阪（１９０円）と大阪〜伊丹の
昼特きっぷ（１５０円）を２枚同時投入して改札を出られるのでしょうか。
天王寺〜大阪の運賃を間違えていました。すみません
大阪市営地下鉄でも、Ｊスルーと同じく２枚同時投入による乗り越し精算が
できるようになるんですね。（赤い改札機のみ）
これで、乗り越しするときも精算機に並ぶ必要はありませんね。
今後、大交に限らず２枚同時投入対応の改札機が増えて欲しいです。
| 回数券 |
投稿日3月22日(木)13時10分 投稿者 小林龍太郎さん削除
大阪市の回数券が紙だった頃は、切り離し無効でした。なぜそうなったか
というと、４５年頃までは切り離し可能でしたがいわゆる切符おばさんと
呼ばれる回数券をばら売りする人が梅田駅などにいました。いまの金券ショップ
の走りとも言われています。
裏世界の人が場所を仕切っていたそうですし、本来交通局に入る収入が
その人たちに流れていたのを防ぐために切離無効になりました。
仮にいつでも引き替えて何時でも使える事になると再びそういう商売が現れる
でしょうし。それは大阪市に取って減収になります。
起算が翌月から３ヶ月になったのも３年ほど前だったと思います。市会で３ヶ月使え
ないのは不公平だという指摘をうけて変更されたんです。売店での販売
分はその月の最終週あたりになると今でも翌月起算のカードを販売しています。絶対
とはいえませんのであしからず。
連絡回数券に乗継割引を適用するかは微妙な問題だともいますよ。たとえば
定期券の場合だと近距離であっても適用されない場合がおおいですよね。これは
料金の二重割引を防ぐためです。たしか、スルッとを導入するときもこれが問題
になってプレミアムがつけないと言う結論になったのでは。
OTSと地下鉄の場合だと定期券と回数カードは割引が適用されていますが、
１区特別の場合適用されません。理由はたしか２割を超える割引が国土交通省の
通達かなにかに触れるためです。
それから大阪市の一区特別回数券は引き替え後当日のみ有効ですが、引き替え過ぎた
時などに発行される特殊乗車証になると有効期限内であれば何時でも使うことが
かのうですよ。
| 出札番号の意味は？ |
投稿日3月22日(木)09時32分投稿者 羽前つばさ さん削除
はじめまして、神戸市出身で山形県米沢市在住の者です。関西のカードシステムに
は、１枚のカードにできるだけ多数の会社（又は区間）を印字させて楽しんでいます。
先日まで帰郷していたのですが、３月１５日の１４：００頃、東梅田駅で大阪市交
の職員がレインボーカードを販売していたので、神戸の知人から「あまり売ってな
い」と聞いた「ワン・オー・ツー」のカードを買いました。このカードの出札番号
は、「８Ｈ４０８７７３」（'01.02.19.出札）だったのですが、これは市販８７７
３枚目と解釈していいのでしょうか？また、この出札番号の各位の意味を教えてく
ださい。
それからスルＫＡＮではないのですが、３月１６日の９：４０頃、神戸市営地下鉄
三宮駅の定期券売り場で、この日から発売になった市バス開業７０周年記念vol.5
の市バス専用カードを買ったのですが、出札番号は「Ａ６８７４０１」でした。
これは市販１枚目と解釈していいのでしょうか？どなたか教えてください。
今後も機会があれば、よろしくお願いします。
| 回数券・・ |
投稿日3月22日(木)06時23分 投稿者 ゆきのじょーおさん削除
○有効期限
引き替え後の有効期限が当日なのはいいとしても、駅まで限定されるのはね
往復切符として使えないではないですか？
甲子園みたいなところに行くのは痛いですね！ 阪神はいいですね
きっちり３ヶ月になっていないのは、大阪市交のように売店で買えるからではないでしょうか
神戸高速は、スルッと以前は売店で買えました。阪急三宮では券売機で買えないので、
売店で買わなくてもいけなかった。
○カードで回数券
買えないところ多いのは、コスト増になるからでしょう
阪神は以前買えました、偽造対策のために買えなくなりました。
でも、他社カードで回数券買われると痛いんじゃないですか
○阪急優待回数カード
阪急が優待の回数カードに切り替えるのは、５０００円の優待ラガールで
他社に乗られるのを嫌ったからでしょう。
だから、回数券のカード化とは別なんじゃないですか？
阪急の券売機って２種類のカードが入るんでしょうか？
それが、カード化のネックになっているなんて思ったりしたもんだから
| 回数券掲示板？ |
投稿日3月22日(木)06時10分投稿者 rhr/広末電鉄 さん削除
JRでは自動改札機対応はきっぷ式、
自動改札のない駅では従来式が残っている場合があります。
なぜか回数券カード式にならないですね。
あの〜丸文字数字、ローマ数字は機種依存文字です。macでは文字化けします。
| カード回数券 |
投稿日3月22日(木)00時51分投稿者 まほうのたね さん削除
そもそも、関西で回数券がカード化されたのは、'89頃の、大阪と名古屋の地下鉄が起源で、(尤も、現在は回数カード、ユリカに発展的解消？１区特別は存続？)その理由は'回数券おばさん'を追放する為と思われます
引き換え後は当日限り有効なのは、多分、そのためでしょう
| 連絡回数券のこと |
投稿日3月21日(水)23時48分 投稿者 回数券さん削除
阪神難波線どの
連絡回数券の区間外からの乗車ですが・・・まず、回数券の考え方を整理しないと
いけませんね。神戸高速鉄道を経由する連絡回数券がなぜ今まで存在しかったのか
ということにつきるのです。答えは、その精算で問題が発生することが予見されたから
です。したがって、旅客の利便性の向上ということで連絡回数券を導入したのです
からそこに重きをおいて、反面、区間外乗車のことは割り切っていただこうという
のが真意でしょうね。回数券はそもそも指定された区間を割り引くものでしょう。
例えば、明石から790円の回数券カード。これどのように使われますか？西代でも
姫路・網干でも利用できるけど超過分は権利放棄になりますやん。
わたしは、「係員に対して不快感を覚えて・・110円で済ましてしまった」
これに問題ありきと思いますよ。電鉄会社の社員さんもかなりこのＨＰみておられる
ことだし、もう少し考えないと。なんかあらさがしばかりしてるようなのでね。
| カードでの旅 |
投稿日3月21日(水)20時39分投稿者 rhr/広末電鉄 さん削除
今日は近鉄西大寺にてカードを買いました。
私としてはスル関を使うのは初めてです。
奈良地区ではJR以外今まで対応していなかったのですね。
印字データは電車日記みたいなものですね。
☆紙式回数券
JRの場合は1枚ずつ切り離しても有効です。(時刻表のページより)
| Re．近鉄の回数券カード他 |
投稿日3月21日(水)00時10分投稿者 へいさん さん削除
＞北大和営業所の近所さん > 近鉄の回数券って切り離してもＯＫでしたっけ？ ”条件付き”で可能です。近鉄の紙の回数券と言うのは少なくなり、特殊な場合でないと発行されないので お目に掛かる機会は少なくなりましたが、改札で「日付印」を受けるまでに切り離すと無効になります。つま り、「使用開始前切り離し無効」と言うのが正解です。 なお、改札で日付印の押印を受けた後は、切り離しても有効です。 > 近鉄は紙の時代は区間が指定されていませんでしたか？ 現在でも紙の回数券ですと、金額でなく「＊＊−＊＊」と言う風に駅名で利用区間が指定されます。乗り越 したときなどは、差額精算となりますが券面に表示された区間と”全然関係ない区間”で使用する事は出来ま せん。 ＞阪神難波線さん 弊害の例として、 > よって阪神や山陽のように回数券の２枚併用は出来ず不便です と書かれていますが、少なくとも近鉄では乗り越し精算時の差額に、回数券を金券の代わりとして使うことは 規則上認められていませんので、貴方の書かれている弊害の理由に当たらないと思いますが。 個人的には、あくまで”乗車券”である物を、金券代わりに使えること自体違和感がありますね。もちろん、 該当鉄道会社が認めている以上、否定するつもりはありませんけど。あくまで、個人的感想として・・・。 > よって何故引き換えた後も有効期間までつかえる事が不正利用の恐れに繋がるのかが不可解です。 失礼ですが、なぜ不正利用に繋がる可能性があるか？はご自身でお考え下さい。こういう公の場ですので、 何故不正利用の可能性があるのかはあえて書きません。もしその様な事を書いて、それを読んで利用する人 が現れた場合、どの様な結果になるか？管理人さんに迷惑が掛かるか？おわかりですよね？
| スルッとＫＡＮＳＡＩ・５周年 |
投稿日3月20日(火)22時48分 投稿者 Ｙ．Ｋ．さん削除
９６年の３月２０日に５社局でスタートしたスルッとＫＡＮＳＡＩが５周年を
迎えました。自分は前年の７月中旬にＮＨＫのローカルニュースで共通カード
システムを構築することが決まったという情報を聞き，「これはすごい！」と
感激したものでした。しばらくして，５社局の沿線誌やポスターで共通カード
システムがＰＲされていて，同時に愛称募集も行われていました。自分も色々
考えましたが，実際とは全く違う名前の愛称を考えていました。
システム稼働前日と当日はＴＶでも梅田駅等から中継がありました。自分は５
社局共通のカードが欲しくてたまらなかったという想い出があります。それま
でのラガールスルーや能勢との共通化にはほとんど興味を示しませんでしたが，
いずれ大きなネットワークにあるだろうと夢見ていました。
自分はこのころ「傾向と対策」と称して将来の展望についてノートにまとめま
した。各鉄道の状況を踏まえ色々書いたのですが，予想した鉄道社局は予定を
含め叡山と阪堺，水間以外は全部参加していて，夢が現実になったと思ってい
ます。
ＪＲも思えばこのころは片町線と京都駅に旧型の改札機が導入されている他は
改札業務は全て人手に頼っていました。９６年の１２月に鴫野駅に旧型機の更
新で現状の自動改札機が導入されたことが当日の昼のニュースで放送されると
新しいもの見たさに夜になってから見に行ったものでした。
当日は業者の人が改札機の様子を見守っていましたが，乗車券のエンコード化
が進んでいなかったので切符で出場する人の多くは足止めされるという状態が
続いていました。年が明けて９７年になると関西エリアでの磁気化が本格化し
３月のＪＲ東西線開通以降そのエリアが広がっていきました。
予定を含め３４社局で構成されるスルッとＫＡＮＳＡＩとＪＲ独自のＪスルー。
ホント，便利な世の中になりましたね。
| 近鉄の回数券カード |
投稿日3月20日(火)22時26分投稿者 北大和営業所の近所 さん削除
>阪神難波線さん
回数券のカード化の弊害、とのことですが、近鉄は紙の時代は区間が指定されていませんでしたか？
それに比べると回数券がカードになって区間指定が無くなったのでプラスでは？その値段なら使う場所は関係有りませんから。
それと、皆さんに質問ですが、近鉄の回数券って切り離してもＯＫでしたっけ？レンタル屋の割引券とごっちゃになっているのか分かりませんが、「そのまま」渡していた記憶があって・・・。
よろしくお願いします。
| Re: 回数券カード |
投稿日3月20日(火)16時37分投稿者 まがみ さん削除
回数券カードを切符に引き換えた後は当日限り有効となるのが不便だった経験があります。
北急千里中央〜地下鉄新大阪の回数券カードを持っていました。父親と東京に行かなければならない用事があり（新大阪〜東京は新幹線）、行きは２人で行ったので千里中央で切符に引き換えました。ところが帰りは、自分は父親より1日遅く帰る必要があり、父親が回数券カードを持っていってしまったので、自分は回数券カードを使えませんでした。２セット買えばいいと思うかも知れませんが、３ヶ月で２２回分も使わないので阪急のようにバラだといいのにと思っていました。
阪急の広報誌に「回数券をカードにしてほしい」という意見が出ていたのは、私も見ました。たしか阪急側の回答は、「複数人で一緒に使えたりするのでバラの方が便利だ」などという感じだったと思います。
余談ですが、「青春１８きっぷ」もバラから５回分が１枚になってしまい、不便になった気がします。
| お客様の声らん |
投稿日3月20日(火)13時39分投稿者 ムンライト紀伊 さん削除
広報きんてつだったか近鉄ニュースだったかのらんには、
「他社のようにバラの磁気回数券を作ってほしい」という意見がでていました。
解答はたしか、「予定はない」だったかと記憶しています。
| Re．回数券カード |
投稿日3月20日(火)08時35分投稿者 へいさん さん削除
＞阪神難波線さん > 京阪や近鉄の回数券カードは切符に引き換えると、引き換えたその日しか使えないという弊害もあり、 これって、「弊害＝デメリット」なのでしょうか？通常ＳＲ（ストアードライド）対象区間で回数券 カードを券売機で引き換えて使うというのは、ほとんどの場合 ・対象区間外へ乗車する場合。 ・複数人数で乗車する場合。 と言う２つのケースだと思います。となると、引き換えた回数券が「引き換え当日限り有効」であって も何ら問題は無いと思いますし、それを「弊害」とまで仰られる意図が分からないのですが・・・。 また、 > 友人への切符のばら売りがやり難くなってしまいます。 に関しては、私は否定するつもりはありませんが、これは回数券利用の想定範囲外で、鉄道会社がそこ まで考慮する必要も無いと考えますが。 私としては、不正乗車（利用）防止と言う点からも、引き換えた後の回数券は「引き換え当日限り有 効」とした方が良いと思っております。
| 阪急バスなのに「田園バス」と印字・ |
投稿日3月18日(日)10時57分投稿者 まつーら さん削除
3月17日に摩耶ケーブル・ロープウェーが復活しましたが、これに合わ
せて阪急バスの「阪急六甲〜六甲山頂」線が土曜日のみ摩耶ロープウェ
山上駅まで延長されるようになりました。早速初便に乗車しましたが、
他に体験乗車の方はおられませんでした。
スル関で乗車しましたが、降りてから印字を見ると社名が「阪急バス」
でなく「田園バス」となっていました。乗務員は阪急田園バス委託かも
しれませんが、車両は以前からの六甲登山バス（89-484）です。
単なるミスか？
| 「春遊びマップ」をもらってきた |
投稿日3月18日(日)00時26分 投稿者 Ｙ．Ｋ．さん削除
１７日，京阪淀屋橋駅にて「春遊びマップ」を入手いたしました。１２〜１３
ページに掛けて掲載されている路線図には既に７月７日開業予定の神戸市営地
下鉄海岸線も書かれています。また，４月１日より，阪急バス・阪急田園バス
で「３dayチケット」を使用する際も車載機が利用できるようになります。
南海りんかんバスでの「スルッと」及び「３day」の使用不可能路線ですが，
「３day」のみ不可なのか双方不可なのかまた分からないことになっています。
各社局ともＵＳＪシャトルバスでは利用できません。先日新聞折り込み広告に
新大阪〜守口市間を結ぶ京阪バスの広告がありましたが，ここでは使えるのか
不明です。使用車両は高速バスタイプの車両です。
また，先頃より話題になっているエリア外での券売機でのカード利用ですが，
これに関しては一切言及されていません。
今回の冊子は冬号に比べおよそ倍のページ数があり，内容も豊富です。「神
戸１dayチケット」や「大阪周遊パス」などの情報も掲載されています。特典
を受けられる商業施設や社寺・仏閣も増えました。
| ご質問の件についての回答 |
投稿日3月14日(水)21時12分投稿者 スルッと大好き さん削除
n-yajimaさま、こんばんは。さて、先般のご質問の件ですが、『ＪＲ西事業計画』、「１−（２）−④利便性の向上による競争力の強化」の所で触れられていまして、文章では「また、私鉄やバス事業者など他の交通機関との連携を強化し、連絡定期券の設定拡大や自動改札システムの共通化等に取り組み、利便性の向上に努める。」となっています。文章そのものだけではどちらにも（『スルッと』への参加なのか、『Ｊスルー』の利用範囲を広げるのか）受け取れるのですが、どちらかと言えば後者の方に力を入れるのではないかと私自身は思っています。事実、近鉄自身も検討を行っているようで、サンテレビ（神戸）のニュース番組では更に踏み込んで来年度中の提携をも目指すとも伝えられています。また、『読売』新年インタビューで辻井社長自身今後外部の専門業者との提携を進めるとも言っているので、いずれあるものと思われます。いったんメディアの目に触れられたものが覆るということはあまりないのではないかと今回の近鉄球団とドジャースとの提携を聞いて思ったところです。（なぜならば昨年の１１月にドジャースの大株主であるマードック氏に買収されるとの報道がありましたので）。
| ＪＲのスルット参入について |
投稿日3月14日(水)19時53分投稿者 ビボ さん削除
もし、ＪＲがスルットに参入した場合、２枚同時投入は
どうなるのでしょうか。
２枚同時投入は改札で乗り越し精算ができるので、
とてもいいのですが。
個人的には、大阪市営地下鉄がＪスルーに参入してくれれば
問題ありません。
| JRのする関協議会への加盟 |
投稿日3月14日(水)11時43分 投稿者 京阪沿線住人さん削除
スルットかんさいへのｊスルーの加盟ですが JRが完全に民営化されれば
意外とあっさり 話が進むような気がします。 とくに 阪急の創業者は
経営への国の関与を徹底的に嫌った方ですから その理念を受け継ぎ、阪急関
係者の中や阪急ファンの中にはそのように考えている方が多いでしょうから。
また、JR西日本にも現在でも役人気質がかなり残っていますので（現在のJ西
の幹部は元役人ですし）その点が変われば案外話は早く進むかも。 役人に対し
嫌悪感を抱くのは関西の気質ですし、それはそれで自立心があって 結構なこと
だと思います。スル関が株式会社として存在していますので 形の上でもそこにJ西
が加盟するのがベターな選択だと思います。JRの力が巨大だということは組織の規模
からいってまげようのない事実なのですから 完全民営化後、歩み寄りを見せる意味
でJRが折れるべきだと考えます。
| 回数券；西代 |
投稿日3月14日(水)07時51分 投稿者 ゆきのじょーおさん削除
○回数券；西代
阪急三宮までの定期で西代まで乗り越し、精算機に神戸高速の１２０円の回数券を投入したら、この回数券は使えません。
山陽の定期券・回数券・・・の表示がされていました。
西代は山陽の駅ですから、高速の乗り越しに高速の回数券は使えないというのは・・・
湊川や三宮でも同じなんでしょうかね
○能勢電
のせでんのスルッとの範囲は今はどこまでなんですか？
以前は阪急とつながっていなかったので、問題はなかったのですが、
スルッとで神鉄、山陽まで行けますが、どこまで対応しているのでしょうか？
○阪急：新型券売機
全駅に設置完了のことですね。
次回の株主優待から登場する回数カードの乗車券への引き替えは、新型券売機じゃないとできないのです。
だから、ほっとしました。
| 山梨交通のアドレス |
投稿日3月14日(水)00時55分 投稿者 Ｙ．Ｋ．さん削除
以下のアドレスは誤記ですので書き直しておきます。
すみませんでした。↓
| ＪＲ加入問題 |
投稿日3月14日(水)00時41分 投稿者 Ｙ．Ｋ．さん削除
何回もすみません。
一昨年４月２８日の毎日新聞夕刊によると，「９７年秋，ＪＲ西日本の南谷
昌二郎社長は『当面は参加しない。複数のシステムが切磋琢磨することも，
将来のサービス向上につながる』と表明した。今年２月には専用カードで乗
り継げるシステムシステム『Ｊスルー』を開始。独自の道を歩みだした。」
「ＪＲ西日本の不参加の背景には，ＪＲは線路本数が多くスピードも速いう
え，８７年の会社設立からの運賃据え置きで，私鉄を圧倒し始めたという事
情がある。ライバル阪急が主導するスルッとＫＡＮＳＡＩに合流するより，
対抗する方が得策との経営判断だ。」
「一方，私鉄側には『ダイヤ改正時に電車とバスの乗り継ぎがスムーズにな
るように調整できるようなり，結果的にＪＲ包囲網作戦の正確も強まってき
た』との声も。」
という記事がありました。経営方針はともかく，仮にＪＲがスルッとに加入
するとすれば，阪急・能勢のスルッと以前のカードがそのままでは他社に対
応しないので，スルッと開始以降に阪急・能勢の駅務機器を使った際にカー
ドにプログラムを入力してスルッと対応に変更していました。この方法は採
れないでしょうか？
また，昨年の１月の上旬にサンケイ新聞にＪＲが大阪市交など各社局にＪス
ルー参加を呼びかけるという記事が掲載されているのを見かけました。ただ，
電車内でチラッと見ただけですので詳細は不明ですがかなり紙面を割いてい
るようでした。
月曜日から都内の一部のコンビニで電子マネーの利用が始まりました。これ
はＪＲ東日本が始めようとしているＩＣカードともいずれ関連してくると思
われます。いよいよ，日本でも電子マネー時代が到来したと言えそうです。
↓既にＩＣカードシステムを導入している山梨交通のＨＰです。
| 回数券ネタ＆その他諸々 |
投稿日3月13日(火)23時45分 投稿者 Ｙ．Ｋ．さん削除
平安急行さん，ご指摘有り難うございます。あれから「阪急ニュース」を調べ
て回数券に関する記事を見ました。ただ，少し分からないところがありまして
・・・
（９６年９月号より）
精算できなかったんですが！？
大阪市営地下鉄の天満橋から乗車して長岡天神駅で降車しようとした際に，
ラガールカードの残額が３００円不足していたので，ちょうど同じ金額の回数
券で精算しようと思ったらできませんでした。どうしてですか？
（京都市 Ｍ・Ｍさん）
今年の３月からスルッとＫＡＮＳＡＩを導入し，Ｍ・Ｍさんのように他社線の
乗り降りの際にはラガールカードは便利にご利用いただいているようです。
ただ，スルッとＫＡＮＳＡＩ参加５社のうち大阪市交通局を除く４社では，
カードで乗車後の定期券による精算は行っていますが，回数券による精算は現
在のところシステム上不可能になっています。
お手数ですが，今回のような場合には現金で精算していただくようにお願いし
ます。
----------------------------------------------------------------------
（９７年１月号より）
回数券と普通券では違うの？
阪急の梅田〜河原町（３８０円）をよく利用するので回数券（３８００円）を
購入しました。ある時その回数券で高槻市駅から乗車し，堺筋線，中央線を乗
り継いで谷町４丁目まで乗車し，精算機にその回数券を投入すると，２１０円
が不足で結局５５２円（３８０-３８+２１０）かかってしまいました。
別の機会に，普通券３８０円を買って前回と同じように高槻市駅から谷町４丁
目まで乗車し，精算機に乗車券を投入すると１００円不足で４８０円（３８０
+１００）でした。回数券の方が割安のはずなのにどうしてでしょうか・・・
（京都市 Ｈ・Ｋさん）
おたずねの件ですが，現在のお取り扱いについてご説明します。
阪急の回数券で大阪市地下鉄に乗り越しされた場合，地下鉄線内の精算機では，
阪急のご乗車駅から天六までの運賃を超えた場合，その分は前途放棄とし，天
六から降車駅までの普通運賃をいただくことになっています。そこでＨ・Ｋさ
んのような場合は，地下鉄の降車駅で係員にお申し出ください。阪急分の回数
券は，次回あらためてご使用いただけるように有効証明を発行させていただき，
阪急の乗車駅から地下鉄の降車駅までの普通運賃をいただきます。回数券は，
各社の線内の一定区間についてご乗車いただくために割引した乗車券という考
え方からこのようなお取り扱いになっています。
という記事がありました。自分は後者の記事がよく分からないです。定期券を
回数券で精算する際，京阪の場合精算に使う回数券の額が精算額よりも上回る
場合でも使用できます。ただし，お釣りは出ないと言う表示が画面に約５秒表
示されキャンセルしたい場合はこの間に行います。
あと，直通運転などで複数の社局を跨って乗車する場合，境界駅まで有効の乗
車券のままで直通先の社局の駅まで来た場合，普通券+回数券や回数券+回数券
を使用した精算はほとんどの場合可能ではないかと思います。ただ，短距離割
引は効かないはずです。
先週は東京に行って参りました。ＪＲ東日本の駅務機器は西日本よりも進んで
いると言えます。自由席新幹線特急券券売機では在来線特急への乗り継ぎが可
能なものもありました。詳細は「パスネット掲示板」に書きましたので，リン
クしてご覧下さい。３月９日に書いております。
水澄さん，万博などのお話有り難うございます。毎年，万博開幕日の直前の日
曜日は万博公園やエキスポランドなどは無料で開放しているので今年も行きま
した。昔から万国博覧会についても研究してきましたが，自宅にはない興味深
そうな資料を読みあさってきました。博覧会名誉総裁は皇太子殿下（当時，現
・天皇陛下），名誉会長は佐藤栄作首相（当時・故人），担当国務大臣は宮沢
喜一通産相（当時，現・財務相）であることまでは知らなかったです。いずれ
にせよこの大イベントは歴史に残る一大事といえます。
子供向けの冊子に面白いことが書かれています。
「１９７０年はこんな年だった」
☆救急車のサイレンがウーウーからピーポーへ ☆ジャンボジェット機初就航
☆歩行者天国誕生 ☆日本の呼び名は「ニッポン」に
☆ザ・ビートルズ解散 ☆フライドチキン初登場
☆宇多田ヒカルのお母さん，大ヒット ☆世界初の缶コーヒーが誕生
などです。自分が調べたりして知っているのは，この翌年にカップヌードルが
発売され，銀座の歩行者天国をフォークで立ち食いして歩くＣＭが流れていた
そうで，公の場所での飲食に抵抗がなくなったのもこの頃でしょうか？マクド
ナルドも同年に銀座に日本１号店がオープンしていて，新しい食文化と銀座の
歩行者天国は密接にリンクしているようです。
| 旅行会社用２ｄａｙｓチケット |
投稿日3月13日(火)23時41分投稿者 ムンライト紀伊 さん削除
ＪＲ九州や北海道にあるパックツアー専用のフリーきっぷみたいなものですね。
ＪＡＬSTORYなんかのパンフレットに載っています。ま周遊きっぷのゾーン券バラ
売りみたいな感じの切符でした。（ちなみに去年北九州使ったときは常備券）
| JR西の『カード共通化』って… |
投稿日3月13日(火)22時54分投稿者 n-yajima さん削除
こん○○は。n-yajimaです。 ・スルッと大好きさま ＞ＪＲ西の事業計画（ＨＰにも掲載されている）の中にもその他と並んでカード共通化 ＞にも触れられています。いよいよというところでしょうか。 早速JR西のHP見ましたが、確認できませんでした、『カード共通化』。どのあたりですか? ただ、JR西日本の場合『カード共通化』と言ってもそれがすぐ『スルッと』を指すことには ならないかと。JR西自身、民鉄側の『Jスルーカード』導入を想定しているようですし。 もっとも、あの文章が当初から『Jスルー』での共通化を指しているのでしたら、これは 私の勇み足ですね。その時はご容赦のほどを。 そう言えば、ずいぶん前にJR西もICカードの実験をしたとの発言を目にしたような…。 数年以内に導入の構想でもあるのでしょうか?
| 阪急回数券での精算 |
投稿日3月13日(火)21時41分投稿者 平安急行（管理人） さん削除
▼阪急回数券による精算 投稿日 3月13日(火)19時20分 投稿者 Ｙ．Ｋ．さん
▼Re: こんなＪスルー改札は嫌だ 投稿日 3月13日(火)13時14分 投稿者 まがみさん
>普通乗車券や阪急タイプの回数券での乗り越し額は乗車券ではない形で現金
>やカードで支払うしかありません。
…なのですが、阪急の場合、回数券の不足を回数券で補うことも可能です。
例えば、150円区間の回数券を何枚か所持していて、阪急梅田から三宮まで行く場合、
梅田でそのうちの1枚で入場し、三宮の精算機に入場した際の回数券を投入、
続いて新しい回数券と不足する10円を投入（カードでも可）を投入すれば出場証が
発行されます。
ならば、150円区間の回数券が4枚あれば、全区間乗れるのでは？と思ったのですが、
どうやら精算時の回数券は原券＋１枚しか使えないようで…
では何故、まがみさんのケースでアウトになったかと言いますと、
>不足170円と表示されるので、180円の回数券を投入したところ、はねられました。
「不足分を上回る金額区間の回数券を投入したから」だと思います。一旦購入した
回数券は現金化できませんので「お釣りが出せない」ため精算機が受け付けなかった
のではないでしょうか？310円区間の切符を買って、150円区間の駅で降りようとして
精算機に切符を入れても160円は戻ってこないのと同じことですね^^;
私も同様のケースに遭遇したことがありましたが、（合法かどうかは分かりませんが）
有人改札で不足金額を上回る額面の回数券を出して、出場したことがあります。
▼どういう基準？ 投稿日 3月13日(火)18時05分 投稿者 ムンライト紀伊さん
>突っ返されて正規運賃引かれた場合、きちんと鶴大・元加の各運賃分引かれた場合
>係員へって表示がでた場合、と３通りです。
Ｊスルーに昼特がらみでバグがある…という噂も耳にしたことがありますが、
一度キク象なり駅員氏なりに正してみる必要がありそうですね…
| 統合『完全に不可能』のようですね |
投稿日3月11日(日)17時10分投稿者 n-yajima さん削除
こん○○は。
・祇園電鉄さま
＞「スルッと」と「Ｊスルー」は若干異なっており、改札システム面での統合は
＞現段階では不可能であり、ＪＲは改造するだけでも金がかかるので恐らくないで
＞しょう。
なるほど、統合は『完全に不可能!! 絶対に無い!!』と断言できると言えますね。
しかし、このままJスルーも私鉄乗り入れとなると(近鉄のほか、京阪でも計画されているという…)
印字が同じですから『スルッと』と間違える人も続出するかも(スルッと他社において)。
おまけに、このままでは仮に『ICカード』になったとしても、やはりJRと私鉄が分離され、不便な事態に
なりそうな気が…。せっかく『完全後引き制』で利用者の利にかなっている(?)関西勢よりも、当初から
私鉄との統合をも視野に入れて開発されたJR東日本『Suica』のほうが先を行っているような気も。
そう言えば、某＠niftyでも一時期この話題が取り上げられ、JRが株主総会で「システムの違いと、それに
関する改修費用などの問題から『現時点では』考えていない」と回答したとのコメントがありましたが、
完全に不可能なら『現時点』ではなく『全くあり得ない』というはず(は無いか＜^^;)
では、『現時点』とは…?
(もしかしたら『コメント』そのものが間違っているかもしれない＜^^;)
| 「スルッと」と「Jスルー」 |
投稿日3月10日(土)01時06分投稿者 n-yajima さん削除
こん○○は、n-yajimaです。 少し前の話題ですが、何やら「スルッと」と「Jスルー」は、「技術的問題」で統合できないとか。 でも、私には少々理由があるようにも。例えば、 「近鉄のカードは両方とも使える」 でも「スルッとのカードは『スルッと』でしか使えない」 「Jスルーカードは『Jスルー』でしか使えない」 →利用者は混乱、「何で使えないの!?」との苦情が加盟社局・JR西日本に殺到 …これを避けるために、あえて統合カードを発行しないのでは、とも思えてきます。 しかし、もしも本当に磁気カードでは統合できないのならば、せめてICカードでは 統合してほしいですよね。 JR東日本の「Suica」のスタートが当初より1年近く遅れたのも、新幹線や首都圏外の 路線、さらには民鉄系「パスネット」との統合を視野に入れた技術開発の時間を要した ためと言いますし。 共通乗車カードの先駆け(!?)関西の今後の推移を期待したいものです。 それにしても、名古屋はいまだに共通カードの気配なし…(^^;
| 幻の逸品？ |
投稿日3月9日(金)21時06分投稿者 時計坂駅長 さん削除
みなさん、こんにちは。
先日、大阪のチケット屋さんで、西宮市内立体交差完成らくやんカード
（2種、各５０００円）をみつけました。
このカードは、一般には販売していないカードだそうで、関係者のみに
配布されたそうです。
ひょっとして、私は長レアカードをＧＥＴしたのでは、と思っているの
ですが、以前、尼崎市内高架化完成ハープ（らくやんの前身）カードを
デパートのカードショーの販売リストでみたことがあるのですが、
いったいどんなデザインなのか、確認できなかったという経験がありま
す。
どなたか、この幻のカード、ご存知の方情報ください。
ちなみに、私が入手した西宮のほうは、
「阪神電気鉄道本線 西宮市内連続立体交差事業 高架完成記念
2001.3.3」という券面タイトルで,
新西宮駅付近の鳥瞰写真と、
香炉園・西宮・今津の駅舎写真（今津駅にはジェットカーが
写りこんでます）
の２枚です。
| 近鉄の場合 |
投稿日3月7日(水)22時42分投稿者 satotakahiko さん削除
カードで入場して、圏外に行ってしまうと、近鉄では証明書発行になるのですか・
あるいは、主要駅では処理機があるのですか？
| ありがとうございました |
投稿日3月6日(火)09時10分 投稿者 シャカールさん削除
管理人様、みなさま。
何となく気になっていたので分かりやすく説明していただき、ありがとうございました。
これからもよろしくお願いします
| 香枦園→香櫨園の印字 |
投稿日3月3日(土)02時16分投稿者 まつーら さん削除
3月2日午後8時現在、
下り線で下車＝「HS香櫨」
券売機でカードを購入＝「香枦園」
上り線で乗車＝「阪神 香枦園」
でした。下り線は前もって旧字体に切り替えてあったのでしょうか・・・
| 香枦園も駅名変更 |
投稿日3月3日(土)01時21分投稿者 未完成・人 さん削除
今日から西宮東口が廃止になりますが、東に2つ目にある香枦園も駅名を
香櫨園に変更しますね。
それに伴う券売機及び改札機での印字の変更は行われるのでしょうか？
再現性が難しいので現行のままとか？
| 西宮東口レポ |
投稿日3月3日(土)00時33分投稿者 平安急行（管理人） さん削除
ご無沙汰です。徐々に春に近づきつつあるようですが、まだまだ寒いですね。
さて、間もなく、阪神西宮東口駅が閉鎖となります。
新駅開業はよくあることですが、吸収合併とはいえ、駅がなくなるというのは
滅多にないことで、スルッとKANSAIが使える駅が減少するというのも能勢電の
ケーブルを除けば、初めてのケースではないでしょうか？
夕方に現地へ行ってきました。鉄の方以外にも、地元の人も多数写真を撮って
おられました。昭和40年代の切符を再現したという記念入場券（350円）が限定
3000部発売（主要駅駅長室でも取扱）されており、ちょっと驚いたのが、
入鋏印があたかも記念スタンプのごとく改札口の前におかれており、各自勝手に
入場券やその他の紙に押せるようになされていたことです。阪神電鉄の粋な計らいに
感謝ですね。 私は、券売機で買った入場券にこの入鋏印を押してみたのですが、
帰宅するころには滲んでしまい、かえって汚くなってしまいました(T_T)
ついでに、「券継」で9300系柄のカードをタダで頂いてまいりました^^;
今回、同駅が廃止されると共に、西宮駅が東へ0.2km移動するために営業キロも
変更になっています（普通運賃は春日野道〜三宮間のみ30円値上げ、定期券は
4区間で値上げ、3区間で値下げ）。駅廃止により、定期券利用区間が短くなる場合は
無手数料で払い戻し、長くなる場合には無料で区間延長の処置がとられました。
＃同駅が運輸協定の中に入っている、阪急・山陽・神戸高速の運賃表も、駅名を
＃ちゃんと隠してしまう必要がありますね（忘れている駅がありそうですが…）
｜ラガールカードの裏
｜投稿日 2月22日(木)10時08分 投稿者 シャカール さん
２年前の12月に新型券売機が導入されましたが、この時、新券売機で発行される
ようになった紫色の路線図カードが最初の灰色カードになりました。その後しばらく
在来券売機や売店では裏銀カードが売られていましたが、春頃には全部灰色のカードに
なってしまいました。
裏が銀のカードと灰色のカードは印字方式が違う（熱破壊式と感熱式）ので、
今のスルッとの機器は両方のカードに対応できるようになっているのだと思いますが、
将来、銀色カードが駆逐された暁には、感熱式のみ対応にして機器コストの圧縮を
図るのでは、と勝手に予想しております…
| 阪神と阪急との乗り継ぎ |
投稿日3月2日(金)14時52分投稿者 阪神難波線 さん削除
こんばんは。
ゆきのじょーお様ご指摘の点ですが、出来ます。ただ、阪神から乗車する場合、残額が140円以上(阪急から乗車の場合は150円以上)のカードのみに限ります。それ未満の残額しかない場合は予め連絡切符を買わなければなりません。140円以上のカードで武庫川—久寿川間各駅と西宮—打出間各駅(西宮東口駅は本日をもって廃止)から乗車し阪神今津で降車すると、普通に140円引かれますが、その後同一日に同一のカードで阪急今津から乗車し、阪急の阪神国道—甲東園間各駅で降車すると150円から阪急と阪神の割引額を合算した20円が差し引かれた130を自動的に引き落としてくれます。
尚、同様な事が阪神の福島—淀川間各駅で乗車し梅田で阪急に乗り換え、阪急の中津・十三で降車した場合も同じ事が言えます。
又阪神から乗り継ぎをする際、残額が140円(阪急から乗車する際は150円)ちょうどの場合、今津で降車した場合、ちょうど残額０になってしまいますが、乗り継ぎの際には残額０でも乗り換え先の改札機を通る事ができ、降車駅の乗り越し精算機でもきっちり不足金額130円と表示(阪急から乗車し、阪神でおりる場合は120円と表示)してくれます。
| Ｊスルーとの共通化 |
投稿日3月2日(金)06時16分 投稿者 ゆきのじょーおさん削除
Ｊスルーとの共通化できないんですね
連絡の改札で２枚投入しても、それぞれの処理がされるだけなんですね
だから乗り継ぎ割引が処理できないんですね。
天王寺→布施なんてケースはカードで乗車券買わないと損ですね。
スルッと間でも２枚になる場合はどうでしょうか
たとえば甲子園から乗り今津駅で、料金不足でカードを継ぎ足して精算し、
そのカードで乗車して西宮北口で下車した場合はどうなるんでしょう。
だめなような気がしますが・・・情報ください
| 近鉄・南海カード情報 |
投稿日3月2日(金)03時01分投稿者 阪神難波線 さん削除
こんばんは。
近鉄のスルッとKANSAIカードに３月１日より新しい柄が出たようです。
沿線祭シリーズ②・・・「曲水の宴」 沿線名所シリーズ②・・・「奈良公園」
バファローズ選手シリーズ①・・・「中村紀洋」 志摩スペイン村シリーズの第二弾もでるようです。
参入記念カードですが、近鉄ホームページを見たところ、売り切れと思いきや、まだあるとの事でした。青山町等「スルッとKANSAI」の知名度が低い所ではまだあるのでしょうか。
南海で３月４日から高野山駅限定のコンパスカードが発売されます。３月に高野山金剛峰寺の駐車場(南海りんかんバス・総本山金剛峰寺前停留所)にて先買い200人のお客様に対し、金剛峰寺の粗品がもらえるそうです。お近くの方はぜひ・・・
| IC card と集客事業 |
投稿日3月2日(金)00時42分投稿者 水澄 さん削除
今晩は。 私は普段、バイク通勤で電車には時たまにしか乗りません。それでも、全 く乗らないわけではないので、"IO card"とパスネットは買って持っています 。 駅の券売機に並んでいる人たちを見ると、ＪＲの宣伝をするわけでは無い が、"IO card"という便利なものがあるのに、なぜ使わないのか不思議に思 います。 IC cardについての参考資料として以下のものがあります。 「Internet Multimedia辞典」 「ICカード」「ICカード乗車券実験」「多目的ICカード」「携帯電話定期券 」等の項 http://www.cgarts.or.jp/dictionary/jiten.htm 「阪急精算機ミス＆汎用電子乗車券 」２月26日(月) Ｙ．Ｋ．さん >>やはり法律や制度も時代のニーズに合わせて変化する必要があります。また >>これも明治時代に作られた法律なのですが，決闘罪というのが今も尚存在し 古い法律と言えば、爆発物取締罰則(明治17年太政官布告第32号)の明治憲 法が公布される前に発布された「太政官布告」で現在も法律として効力のあ るものもあります。 この掲示板は「スルッと KANSAI」「J through card」の事が主題となっ ていますが、prepaid card全般に関する話でも、宜しいのでしょうか。 話は更に脱線します。 「パスネット＆大型公共投資 」２月24日(土) Ｙ．Ｋ．さん >>今関西は景気が最も悪い状態とされていますが，万博直前に整備された質的 >>にも量的にも優れたインフラは今の生活にはなくてはならないものになって 1970年の万国博は当時は国家の威信をかけた大事業で、経済的波及効果も かなりあり、そのころは「いざなぎ景気」言われました。開催期間中、延べ 5000万人の入場者があり、もう一度万国博を開催しようかというくらいの大 黒字だったそうです。 >>しました。また四国の「レオマワールド」も休園状態が続いていて，呉ポー >>トピアも数年で廃業しました。今まさにテーマパークは冬の時代であり，い 「冬の時代」と言うよりも、bubble景気の頃に浮かれて多く造り過ぎたと 言った方が良いのでは。 参考 http://xing.mri.co.jp/region/syu/contents.html あと廃止になったTheme Parkと言えば、北海道芦別市の"Canadian World" と鎌倉市の"Scnema World"があります。 日本人独自の物見根性と付和雷同する国民性から、Theme Parkを含む集客 事業は、日本では大体成功するといわれます。しかし、こんなに数が増え過 ぎると共倒れになると思います。 >>（参考）テーマパーク売り上げベスト５・・・（毎日新聞の記事から） >>１位 東京ディズニーランド １７９２億円 千葉県 世界には"Desney Land"が５ヶ所ありますが、Tokyo Desney Landが最も観 客動員数が多いそうです。 私の知人にテーマパークマニアの人がいて、おおよそ以下の様に言ってま した。 Theme Parkは企画や設計理念の問題もあるが、なるだけ多くの資金を投入 して、設備投資した方がそれだけ質の高いものができる。大雑把に言って、 建設費で1000億円を越えるかどうかが、遠方の府県から人を呼べるか否かの 境目になる。 Tokyo Desney Landの総建設費は約3000億円だそうです。 2005年に名古屋万国博は開催されるのでしょうか。成熟段階に入った今の 日本経済の中では、一つのイベントだけで波及的効果は見込まれるはずもな く、たくさんあるTheme Parkが一つ増えただけのことになると思います。 ではこの辺で 水澄
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