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迫撃砲で爆弾とはこれいかに
投稿者:アクチニウムMM 投稿日:2004/03/03(Wed)
迫撃砲によるテロのニュースで、見出しが
「迫撃砲による爆弾テロ」
と書いてありました。なぜ迫撃砲なのに爆弾なんだ? 爆弾を発射できる迫撃砲というのは寡聞にして聞いたことがありません。迫撃砲から出る弾はやはり迫撃砲弾じゃないかなあ…

爆弾といっても、軍用のものから空き缶やパイプに火薬をつめたテロリストお手製のまでいろいろあります。迫撃砲といっても、軍用の本格的なものから、先日防衛庁に打ち込まれたようなパイプに火薬をつめて弾を撃ち出すようなお手製のものまであります。今回の「迫撃砲」というのがどの程度のものなのかによって、テロリストがどの程度組織化された連中なのかも分かりそうなものですが、報道ではそこまでは伝えてくれません。

でもそれはそれとして、やはり迫撃砲と爆弾は別物ですよね。どんなものを使っても何かが破裂すればみんな「爆弾テロ」と言うんですかね。だったらバズーカやRGPを使っても、ガソリン撒いてマッチで火をつけても、みんな「爆弾テロ」になっちゃうよ。産経までこれだもんなぁ…

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに 鼻糞@20ミー - 2004/03/03(Wed)
アクチニウムMM殿

産経は「爆破テロ」と報道していると思いますけど。
迫撃砲説、自爆テロ説、荷車に仕掛けらた爆弾説などが紹介されています。
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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに アクチニウムMM - 2004/03/03(Wed)
新聞はそうなっていますか。「爆破」ならOKですね。昨日のフジのニュースでは「爆弾」となっていたので?と思いまして。
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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに 管理人 - 2004/03/03(Wed)
アクチニウムMM 殿
鼻糞@20ミー殿
ご紹介ありがとうございます。

私が最初、TVで見たときは
>「迫撃砲による爆弾テロ」
でしたので、爆弾代わりに迫撃砲弾をセットして起爆したのかとか思いました。
爆弾でもって爆風をドカン、ではなく砲弾の破片効果を狙った、より殺傷を意識したものだという理解です。
ご指摘の通り、迫撃砲となると、はっきりと意味が違ってくると思います。訓練を受けた人員によるもので、同時多発と言うことは連携の取れた武装集団が居る。しかも、それらが市民を対象にしていることになります。

>迫撃砲説、自爆テロ説、荷車に仕掛けらた爆弾説などが紹介されています。
おお??いろいろ出てきたみたいですね。爆破の瞬間は撮影されていますが、結局の所、何が原因かわからないんでしょう。
なんだか、発砲事件があったとき「拳銃のような物で3発を発射、現場に薬莢があったことから自動拳銃とみて行方を追跡」とか、傷害事件で「鈍器のような物で後頭部を殴られ、血の付いた鉄パイプが現場で発見された」の”ような”の大好きな慎重(なんですかね?)極まりない報道をするわりに、えらく断定的でしたので、印象に残っています。

それにしても、マスコミに「迫撃砲を用いる」という意味が分かっての混乱か、問いただしたいですね。
つまり、はっきりと市民が居るところへ狙いを定めて攻撃し始めているかどうかという分かれ目です。自爆テロのように、宗教的な犠牲をアピールするものでは無いわけです。米兵の犠牲が減っていることに触れない朝日は横においておくとしても(ミグとスホーイの区別も付かないくらいですから。宗主国様の持ち物を間違えるんじゃない!)これは良くない傾向だと思います。
他にも東京自衛隊本部にテロがありあました(その前日からの雪祭りでテロ警戒の警備がなされ、イラクなんぞへ派遣するから余計な苦労が市民に、といわんばかりだった朝日は見事に裏切られたわけですが)。
で、これのこれのフジサンケイ系列の報道がひどかった。曰く「追撃砲(ついげきほう)で自衛隊本部テロ」。すわ、新兵器登場かとおもいきや、迫撃砲の読み誤りで、途中から言い直していました(謝罪無し)。
何が迫撃砲だか。どーせ鉄パイプでしょうに。本当に迫撃砲なら海外の武装勢力を疑わなければなりませんから、お得意の「○○の様なもの」と言ってくれないと。

マスコミの軍事音痴は困った物だと思います。
彼らはシビリアンコントロールとおっしゃる。
でも、マスコミがアホだとシビリアンが得る情報もそのレベルに下がってしまうわけです。
マスコミのミスレベルがアホなだけに、ミスリードの責任を持つ覚悟など無いんだな、などと勘ぐってしまいます。

週間金曜日なんて自衛隊イラク派遣をアメリカ追随の侵略とタイトル付けしています。これまたミスリードです。
で、ネット掲示板情報ですが、金曜読者に「自衛隊がイラクで南京虐殺を起こしたら、小泉はどう責任を」と言っているのが居るそうな。
ほほー。鳥インフルエンザの鶏処分も抵抗にあって苦労するのに、三十万人のイラク人は黙って殺されるとな?これは、自称平和を愛する人が「イラク人はチキン以下だ」という差別主義者だっただけでなく、シビリアンコントロールはバカがすること、という印象を周囲に与えることになってしまいます。これこそ民主主義の危機ではないでしょうか。

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに アクチニウムMM - 2004/03/03(Wed)
> 自衛隊がイラクで南京虐殺を起こしたら

ぎゃはははは! 日本語おかしいよねぇ! イラクで虐殺が起こったらイラク大虐殺じゃないかな? 南京ってイラクの都市だったのか?

また学校業界ネタです。先日ある「ベテラン」教授が、

人間鉄砲を持たせたら必ず誰か人間を撃ってみたくなるものだ、
だから自衛隊をイラクに派兵してはならない

とマジで言ってやんの。思わずツッこんでしまいました。

時代劇の辻斬りじゃあるまいし、自衛隊員は必ず人を撃ってみたくなるものだ、というのは自衛隊員に対する侮辱じゃないですか? じゃあ教員というのは全員スケベだから、かわいい女の子には必ず手をつけたくなるものだ、イケメンの男子学生には必ず手をつけたくなるものだ、と言われて納得なさるのですか?

日頃は仲の良い私が「自衛隊員を侮辱しさえすれば平和が来る」教にまっこうから不快感を示したので、さすがに彼は驚いたみたいです。さらに私が

交戦規定というのをご存じですか? イラク派遣は人道援助の派遣ですから、発砲が許される条件というのは交戦規定の中でも最も厳しいもののはずです。もし先生のおっしゃるような不心得者がいれば、それこそ法の定めにより厳罰に処すべきですが、自衛隊員全員が平気で交戦規定を無視するということがあり得るでしょうか?

するとその教授曰く、

もちろん厳罰に処すべきだが、組織というのは仲間をかばって事件をひた隠しにするものだからねえ。

これには私もあきれて、

先生、ご自分のおっしゃっていることがわかってますか? いくら身内でかばっても、先生のおっしゃっているのはイラク人を撃った場合のことでしょう? 身内がかばっても撃たれたイラク人側が黙っていることがあり得ますか?

さすがに教授殿はそれ以上おっしゃいませんでした。その教授殿は人間的にはいい人なんですよ。しかしイデオロギーがからむと平気で矛盾したことを言う。だからイデオロギーって恐いんですね。学校業界にいるとこういう人、多いんですよ…

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに アクチニウムMM - 2004/03/03(Wed)
> 「追撃砲(ついげきほう)で自衛隊本部テロ」。
ついげき砲かぁ… どこで見たのか忘れましたが、「迫撃砲を撃つ」を「モーターを発射する」と誤訳しているのを見た覚えが…

それとついでに「女子十二楽坊」を「女子十二らく坊」と読んでいたのも、フジテレビのアナウンサーです。

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに 鼻糞@20ミー - 2004/03/03(Wed)
>自衛隊がイラクで南京虐殺

仮に自衛隊がイラク人に発砲したとして、イラク人が中国みたいな悪質な反日プロパガンダはしないでしょうよ。人口20万人の南京で30万人が虐殺でしたっけ?イスラム世界の捏造や水増しプロパガンダって過去にありました?

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに 鼻糞@20ミー - 2004/03/04(Thu)
マスコミのいい加減ぶりで思いだしました。
カンボジアで地雷の犠牲になった子供たちの映像が、一頃は頻繁にTVで放映されましたよね。

地雷をカンボジア全土に埋設したのは一体誰?
ねえ、いったい誰が悪いの?
世界最大の対人地雷輸出国はどこ?
ねえ、いったいどこの国なの?
罪もない子供たちを殺し、手足を吹き飛ばすような恐ろしい武器を作ったのは誰?

こういったことは全て頬かむり。。。
軍事音痴以上に、マスコミの偏向ぶりやご都合主義に腹が立ちます。弱い者や批判しても大丈夫なものは執拗に叩くが、本当に叩くべき相手は叩かない。
ここのご常連殿は皆さん、対人地雷の輸出世界一は一体どの国なのかご存知でしょうが、一般国民は知らないのですから。

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに アクチニウムMM - 2004/03/04(Thu)
対人地雷輸出の世界一…?
はて? 中国かな?

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに 管理人 - 2004/03/04(Thu)
申し訳ない、私もちょっと把握しておりません。
で、ひょっとして中国ですかね。

そういえば地雷は悲惨だよ絵本がぶわっと出版されたことがあります。それはとてもいいことだとはいいんですが、その結果でただの一個も武器を輸出していない自衛隊が槍玉になっていたのが印象的です。

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 Re: 迫撃砲で爆弾とはこれいかに 鼻糞@20ミー - 2004/03/04(Thu)
管理人殿 アクチニウムMM殿

でへへ、実は僕も最近まで知らなかったんです(笑)。
筑紫哲也批判本に出てましたし、検索したら↓のようなサイトもありましたし。でも、軍事に詳しい皆さんは当然知っておられると思ったんですよ、嫌味でなく。すみません、受け売り&知ったかしちゃって!

http://www.jaist.ac.jp/~k-yamata/06.html
邦人拘束記者会見 
(イラク人質事件)
投稿者:アクチニウムMM 投稿日:2004/04/08(Thu)
今福田官房長官による記者会見が行われています。
部屋でラジオで聞いていたら…

記者が、今後政権の責任ということも問題になると思いますが、と質問。
長官:どういう責任ですか?
記者:イラクに自衛隊を派遣した責任です。
長官:じゃ派遣しなかったらテロは起こらなかったんですか?
記者: …

おいおい、どこの記者だ!?(だいたい想像つくけど)。今ラジオで聞いたばかりで正確に書き取ったわけではありませんが、この一番…
勝負あった!

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Re: 邦人拘束記者会見 管理人 - 2004/04/08(Thu)
ききました。
即、切り替えされてましたね。

さて、この3人がイラクにて拘束されました件、イラクの為に命をかけて市民活動されている崇高な正義を目指した方々の無事な帰国を願う一方で、私は不勉強だもので、この時期にイラクに行っている日本人が居るとは知りませんでした。
自衛隊でさえ危険であろう、といわれるかの地ですから。
「ご迷惑をお掛けしてすみません。」と拘束された方の親御さんがおっしゃっていたのが印象的です。
さて、3人のご無事を祈るのは当然としまして(報道によりますと市民団体の方々で自衛隊派遣に反対のお立場の方々だとか)この3人を名指しするものでは決してありませんが、一般論として市民団体の活動は、現地ではどう見えていたのでしょう。
自衛隊は歓迎されないというのがマスコミの論調でした。また、自衛隊以外の組織を派遣するとする党もありました。しかし、自衛隊同様、市民の手による純粋で崇高なる自己犠牲による美しい善意も歓迎されていないのではないか、つまり日本がお金をかけても人手をかけても軽蔑されていないかが心配です。
そして「日本人は美味しい人質」という前例になるのではないか、とも危惧します。
 
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Re: 邦人拘束記者会見 RAM - 2004/04/08(Thu)
現地での社民党/共産党下部組織・・・いや違った市民団体が何をやっていて、向こうの国民からどういう扱いを受けているかが、今発売してる”わしズム!”にちょっと載ってました。

神戸大震災の時の辻本のような行動をしています。

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Re: 邦人拘束記者会見 鼻糞@20ミー - 2004/04/08(Thu)
外務省は邦人の安全確保の為、渡航先ごとに危険度をランク付けして警戒を呼びかけていたと思うのですが、イラクの危険度はどうだったのでしょうか?

それはともかく、政治思想を我々と異にするとはいえ、同じ日本人として3人の方々が無事救出される事を願っております。責任論云々は救出後に論じるべきで、最優先事項は3人の救出にあると思います。ただただご無事をお祈りするばかりです。

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Re: 邦人拘束記者会見 アクチニウムMM - 2004/04/09(Fri)
2ちゃんのスレ「【イラク日本人拘束】福田官房長官が会見 自衛隊撤退は否定 (4/8) 」にもっと正確に書かれていました。

915 :月の砂漠の名無しさん :04/04/08 23:58
記者「こうした事態が起こってる時に言う事ではないのかもしれませんが、こしたテロが起こる事は前から予測されたわけで、当然政権の責任を追及する声も上がってくると思われるのですが、その点について長官の御見解をお聞かせ願いたい」
福田「(数秒沈黙してから)なんの責任ですか?」
記者「え、と自衛隊派遣、自衛隊派遣を決めた事によって…」
福田「(途中で遮って)自衛隊派遣をしなかったら、じゃあテロが起こらないんですか?」
記者「(弱弱しく)可能性は低かったと思うのですが」
福田「テロというのは何処に行っても起こりえるわけですから、そういう事考えるよりは、まず今何をやるべきか、そういう事を考えるべきじゃないんですか?」
(この後、もう質問はないか確認して福田長官退席)

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Re: 邦人拘束記者会見 アクチニウムMM - 2004/04/09(Fri)08:43:30
ところで北海道って左翼団体が多いんですってね? 知人が札幌の町を歩いていたら派兵反対の署名を求められ、急いでいるからと断ったら、いきなり「お前は派兵に賛成なのか!?」とどなりつけられたそうです。

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Re: 邦人拘束記者会見 鼻糞@20ミー - 2004/04/10(Sat)
無事帰ってきて、日本国という国家の有り難味を噛み締めてほしいのです。命からがら帰国すれば悔い改めてくれるかも。
甘いですかね。。。

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Re: 邦人拘束記者会見 RAM - 2004/04/10(Sat)
イラクでも南米でも、政治的要求も通らず、また身代金も払われず開放されたという前例が存在しません。。。

まぁ、目隠しだけで手かせも足かせもしないような、間抜けなテロリスト・グループですから奇跡の脱出も可能かも知れません。

しかし、本当に今回の事件はまるで”絵に描いた”ようだなぁ。
ずいぶんと粗雑な絵なんですが(笑)

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Re: 邦人拘束記者会見 管理人 - 2004/04/10(Sat)
アクチニウムMM殿
>知人が札幌の町を歩いていたら派兵反対の署名を求められ、急いでいるからと断ったら、いきなり「お前は派兵に賛成なのか!?」とどなりつけられたそうです。

それって、非常に怖いことですよ。
これはカルト理論です。選択肢を二つだけにし、こっちでないならこっちだぞと迫るものです。
かつては原子力発電所反対運動で顕著でした。
「あなたは放射能汚染に○ですかペケですか
 ペケですね。
 じゃあ、原子力発電所に反対ですね。」
というもの。原子力発電所に賛成しようものなら、たちまち放射汚染扱いにするわけです。
しかし、原子力発電にOKだと言う人も、別に放射能汚染をOKだと入っていないわけです。
二社選択の怖さです。

もう一つ、先日の日の丸君が代反対先生処分に反対する連中が、署名運動を始めたと毎日新聞にあった件です。
大勢で一人の保護者の家に押しかけて「貴方は戦争に反対ですね。じゃあ、日の丸君が代に反対でしょ。」と迫っているのでは、と想像します。
でも、中には
戦争に反対でも日の丸君が代は別にOKという人は当然います。さらにこうした署名がどうも共産党主導で行なわれているらしく、日の丸君が代はNGだと言う人でも、共産党もイヤだから賛同しない人もいるわけです(ネット掲示板情報ですが)。
教育現場における騒動で、反対に反対する自由が先の二者択一ですすめる運動のなかで認められているか、非常に心配です。

鼻糞@20ミー殿
ご指摘ごもっともです。
ただ、支援者の手前、彼らがどこまで公言できるか、、、。

RAM殿
>奇跡の脱出も可能かも知れません。
そういえば、小沢 遼子 (おざわりょうこ/社会評論家/社民党をヨイショしてきた人)が、「彼らも人類愛を謳うんだから、それなりの準備をしているだろうから、命がけで命乞いして相手に通じて助かってきて」みたいなことを言ってました。
あと、テロリストグループが間抜けというのは印象的です。その分、自作自演という声がネットでは盛んですね(それも困ったもんですが)。
それはそうと、自衛隊に助けてもらうという選択肢を誰もいいませんね。

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Re: 邦人拘束記者会見 RAM - 2004/04/10(Sat) 17:25:44 No.806

>それはそうと、自衛隊に助けてもらうという選択肢を誰もいいませんね。
すぐ近くにるはずなのに、おかしいですね、やっぱりマスゴミの目的は救出ではないんですね。

私なんか、これを機にテロ対策法案をがんがん進め。
スパイ防止法、JCIA設立、テロ対策特殊部隊創設まで行って欲しいんですが。

自衛隊に先頃新設された習志野空挺師団が実は、テロ対策特殊部隊であるという噂もあります。

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Re: 邦人拘束記者会見 アクチニウムMM - 2004/04/10(Sat)
ただし、ハリウッド映画のように対テロ特殊部隊が活躍できるような場面は、現実世界ではほぼあり得ないでしょう。それに現地の自衛隊はそのような装備を持っていませんし、情報も不足している。エンテベ空港のようなまねができるはずもありません。

私は人質三人が死んでもよい、と言う気は全くありません。政府は仕事として、たとえ彼らが反政府活動家であろうがなんであろうが、日本国民である限り救出の努力はするでしょう。しかしその必要な努力をした上でも残念ながら救えなかった場合、それはもう仕方がない。誰の責任でもない。なぜなら三人は危険を承知で、渡航停止を無視して、自らの意志で現地に赴いたのですから。

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Re: 邦人拘束記者会見 RAM - 2004/04/16(Fri)
つーか、最悪・・・というか、最低の3人でしたね。。。

もう脱力・・・
さすが、読売
投稿者:管理人 投稿日:2004/04/10(Sat) 10:43:34

朝日はまたしてもやらかしました。天声人語です。
「自衛隊が何をしにイラクへ行ったのか」
「自衛隊が居なければテロは起きなかったのか(福田官房長官の記者会見参照)」
「イラク人の総意によるものではなく、野蛮なテロリストによるもの」
がまるまるスルーになっている
それに、どこのTVでも「ここで屈すれば、海外で活躍するビジネスマンなどは格好の攻撃対象になる」と危惧していました。今回も朝日関連で捕まっていますが、つまり今後は朝日の看板をもって海外で取材すれば、テロリストにとって格好の対象になるということでもあります。
天声人語って
>鋭く温かな視点から描く朝日新聞の代表的コラム
と自称するくらいなんだから、せめてTVニュースくらいは見てから書こうよ、というのが私の感想です。
読売は、要因を挙げ、成すべきは何か、がきちんと書かれています。
天声人語は、どうしろってのかが丸投げ。つまり、他人の責任ということです。文章としても駄文と感じます。
自衛隊が撤退して水が来なくなって、イラク人は乾き死にしていいとは直接言おうとはしないわけですね。

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 Re: さすが、読売 管理人 - 2004/04/10(Sat) 10:44:01 No.798

がんばれ読売。
敢えて、全文紹介。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040408ig90.htm
4月9日付・読売社説(1)
 [3邦人人質]「卑劣な脅しに屈してはならない」
 卑劣な脅しに、絶対に屈することはできない。毅然(きぜん)として対処しなければならない。
 イラクで活動していたフリーライターや民間活動団体(NGO)のメンバーなど三人の日本人が、「サラヤ・ムジャヒディン」と名乗る武装勢力に拉致された。
 拉致グループは、現在、イラク南部サマワを拠点に復興支援活動を続ける自衛隊が三日以内に撤退しなければ三人を殺害する、と脅している。
 身を守るすべを持たない民間人を人質にし、理不尽な要求を突きつける。典型的なテロの手口だ。
 グループはカタールの衛星テレビ局「アル・ジャジーラ」に寄せた手紙で、「米国を支援した」という理由で、日本を非難し、三人の拉致を正当化した。まさに筋違いだ。
 日本は、かつて日航機を乗っ取った日本赤軍による仲間の釈放と巨額の資金要求に屈し、テロの国際的拡散を助長した苦い経験がある。
 その過ちを繰り返してはなるまい。テログループによる自衛隊の撤退要求などに屈するわけにはいかない。
 また政府は、米軍など現地の駐留連合軍などの協力も得て、三人の人質の救出に全力を挙げる必要がある。
 事件は、「アル・ジャジーラ」に届いたビデオテープなどでわかった。テープには、銃を持ち覆面をしたグループに囲まれた三人のほか、パスポートや身分証明書をアップした映像が映し出された。
 フリーライター二人にはそれなりの覚悟はあったのかも知れない。NGO活動家は、自らの信条に基づく活動を続けるためのイラク滞在だったようだ。
 テロリストに、そうした活動を区別する気持ちなどはない。無差別の身柄拘束が改めて、その卑劣さを示した。
 昨年のイラク戦争の直前から、外務省は渡航情報の中で危険度の最も高い「退避勧告」を出していた。三人の行動はテロリストの本質を甘く見た軽率なものではなかったか。
 今回の事態がもたらした状況は、国際社会の中で日本が果たすべき責務としてイラクで繰り広げている復興支援活動を、結果として妨げることになる。
 イラクでは、駐留連合軍とイスラム過激派との激突が拡大し、六月に予定するイラク側への主権移譲に向けた安定、復興の推進が危うくなっている。
 そうした時だからこそ、米欧各国や日本が連携した努力がこれまで以上に重要だ。そのさなかに人質事件が起きた。安定、復興の努力をくじくたくらみは断固、排除せねばならない。 (2004/4/9/02:10 読売新聞 )
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 Re: さすが、読売 管理人 - 2004/04/10(Sat) 10:45:30 No.799

http://www.asahi.com/paper/column.html
ついでに出だし、
>心配されていた事態が、ついに現実になったのだろうか。
なぜ「か」なんですかね。

あとテロリストがTVメディアに載せやすい形で脅迫をするのは、国民動揺の効果を狙うわけですから、
こういうことを書いてテロリストの狙いである揺さぶりに迎合して煽り立てるのはどうかと思います。というか、今一番行っては行けない事、それくらいの仁義は持っていて欲しかったと思います。
まあ、9.11事件で、テロは弱者の意思表示みたいな記事を載せ、台湾総統選挙の銃撃を揶揄するアニメを載せる朝日ならやりかねないというか、やっぱりやったか、ってな感じです。

04月09日付■《天声人語》
 心配されていた事態が、ついに現実になったのだろうか。バグダッド陥落から1年の9日を目前に、アラビア語の衛星放送アルジャジーラが、日本人3人の誘拐を報じた。実行グループは、自衛隊が3日以内にイラクから撤退することを要求しているという。
 事実とすれば、この誘拐と脅迫は、まことに許し難い。イラクでの自衛隊の活動や、米軍などの占領とも関係がないと思われる3人を人質に取るというのは、卑劣な犯罪行為としか言いようがない。
 しかし、そうではあるけれども、実際に3人が捕らわれているのなら、以前から繰り返し危険性が指摘されていたことについて、小泉首相がどのように考え、対策をどう講じてきたのかが問われる。
 「どこが戦闘地域なのか、私に聞かれても分かるわけがない」。命がけの任務に就く自衛隊の最高指揮官である首相が、かつて国会という場で、ひとごとのような発言をしていた。
 国際社会の意向にかかわらず国益を優先するような、アメリカの単独行動主義的な先制攻撃をいちはやく支持した。そして、この国の憲法に抵触するのではないかという懸念や、国論が二分しているという事態にもかかわらず、自衛隊を派遣した。
 政府は、戦闘がイラクの全域で一段と激化する中で、3人を救出しなければならないという難問に直面した。これまで繰り返してきたような、あいまいで空疎な説明では通らない。
 予想されていた最悪の事態に、どう対処するのか。首相は今度こそ、速やかに、そして実のある言葉で語らなければならない。

(試しに、天声人語が率先して語ってみて欲しいものです。)
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 Re: さすが、読売 鼻糞@20ミー - 2004/04/10(Sat) 11:51:11 No.802

この件、訳が判らなくなってしまいました。
RAM殿のご指摘を読んでからは、組織的に訓練を受けた反米組織の犯行にしてはやり方が幼稚過ぎるし、要求もお粗末の一語。
NYでの旅客機テロなどを実行したグループのような緻密さが見られない。

自作自演でなければ、単なる金目当ての営利誘拐なのかも。
あ〜、判らなくなってきました(鬱)。
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 Re: さすが、読売 RAM - 2004/04/10(Sat) 13:27:10 No.803

韓国人牧師の件も、金銭目的の誘拐だったようですね。(確認中)

どちらにしても、現状の情報では、単純な政治テロでない可能性は非常に高いと私は判断します。

それとも”事実は小説よりも奇なり!?”で、想像を超える何かがあるのか?
(今日に入ってからのアメリカの迅速で妙に親切なコメントも気になりますし・・・)

私の意見は現在わかっている事実を、私の主観に照らし合わせた結果の”想像”の域をまだ出ておりません。
私などの愚見に、惑わされないように願います(笑)>鼻糞@20ミーさん
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 Re: さすが、読売 RAM - 2004/04/10(Sat) 14:28:21 No.804

クライン孝子さんのメルマガに面白い推察が・・・
−−−−−−−−−−−−−−
その中でも私はビデオ映像の中の1瞬モノクロっぽく色が変わる場面に注目しています。

これは、赤外線映像だと思われるのですが、日本製のデジタルビデオカメラ、とりわけソニーの「ナイトショット」という機能だと読んでいます。
公開された画像の画質から判断して、あまり高画質の画像ではない。
加えて撮影中の一瞬だけ切り替えできる機能、携帯性等、70〜80%は間違いなくこの機能を使用しているのだと思うのです。

なぜこの部分にこだわるかといえば、私はこのビデオカメラが人質とされている3人のうちの誰かの所持品ではないかという疑いを持っているからです。

それを証明するのは、放送局に送付されたCD(DVD?)の存在です。
最近のデジタルビデオカメラにはビデオ画像をデジタルでパソコンに保存できる機能を持った物がほとんどです。この機能を使うには、それなりの性能を持ったパソコンも必要になります。

送られてきた画像によれば、現場は人通りの少ない都市の外れ、又は郊外の建物と考えます。
(窓が開いているのに人通りが感じられないし、人通り
を気にしているそぶりもないので)そのようなところで撮影しているにもかかわらず、テロリストは人質を拘束してわずか1日後には映像を送り出している。
これは何を意味するのか?

テロリストがイラク人だとすれば、10年近く、またはそれ以上の期間鎖国同等状態だった状況下でこのような技術を持っているとは思えない。
又、イラク人にそれだけの機材を揃えるだけの経済力があるのかどうかも怪しい。
さらに今井人質がイラク入国前にヨルダンから自分の友人にメールを送っているし、高遠人質が掲示板に書き込みをしている事等から、2人はパソコンを扱えるだけの知識を有している。

これらを総合的に考えると、
・3人が人質になった直後、テロリストは3人を人質の持っていた
ビデオカメラで撮影した。
・3人のうちの誰かが自分のパソコンにビデオ画像を取り込み、CD(DVD?)に焼いた・それをテロリストがテレビ局に届けた?
いくら銃で脅されたとしても、自分が3日後に焼き殺される宣言画像を
わざわざダビングするでしょうか?
また、イラク人のテロリストが人質の持っている機材を見ただけで
「お!こいつの所持品でCD(DVD?)に人質画像コピーできるじゃん。ちょっとやらせてみよう」
などとは理解できないでしょう。
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 Re: さすが、読売 エノク - 2004/04/10(Sat) 15:57:40 No.805

皆さん、こんにちは。エノクでございます。

>天声人語って
>>鋭く温かな視点から描く朝日新聞の代表的コラム
>と自称するくらいなんだから、せめてTVニュースくらいは>見てから書こうよ、というのが私の感想です。

 これ、爆笑しました。ほんとにそうですよね。それとも、電波が届かないところにいるのでしょうか?でも、左翼電波や、フェミ電波は届くのだろうなぁ。

 RAM殿の意見・考察は説得力がありますね。私の頭の中は「???」となっています。
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 Re: さすが、読売 管理人 - 2004/04/10(Sat) 20:10:42 No.807

各位
貴重なご意見、有難う御座います。そしてまた驚いております。
ちょっとネットサーフィンをしてみたところ、
→邦人行動の無責任ぶり
→「首相に会えない、政府は面子にこだわって自衛隊を撤退させない」コメントに、何考えてるんだのブチ切れ
そして自作自演疑惑です。
それにしても、このままではすべてのNGOが既知外認定されかねない勢いです。

んでもって、読売社説がこうした国民の声を最も代弁していると思います。
是非、皆様もご一読。
一寸だけ抜粋。

[3邦人人質]「首相の『撤退拒否』表明を支持する」
 脅しに屈すれば今、自衛隊が撤退したら、一体、どういう事態になるのか。
今、自衛隊が撤退したら、一体、どういう事態になるのか。
 結果的に武装勢力をますます勢いづかせるのは間違いない。武装勢力が誘拐を効果的な手段と見て、同様の事件を他国にも仕掛けることになりかねない。

 駄文は試験問題に使えない アクチニウムMM - 2004/04/11(Sun) 08:48:36 No.809

商売柄何を読んでいても、これ授業のネタに使えるかな、これ試験問題に使えるかな、ってことをついつい考えてしまいます。で、話題になっている「天声人語」ですが…

ぜーんぜん使えません! むしろ悪文の見本みたいなのが多い。もってまわった言い方で論旨が明確でなかったり、文章展開がいつも同じパターンだったりで、設問を作るのが非常に難しい。もちろん政治的に偏っていたら絶対学校では使えませんし。

ではなぜに今まで国語の勉強には「天声人語」、ってことになっていたのか? 答えは簡単。朝日が学校業界と教師を取り込んで癒着するのに成功したからです。要するに自分の商品を売りこもうとする癒着業者ですね。
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 Re: さすが、読売 RAM - 2004/04/15(Thu) 10:00:13 No.841

昨日まで京都に出張にいったました。

で、会社に戻ると中東現地に行ってる後輩からビデオの件について報告が来てました。
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>最近は、サウジ国内でも、PCと接続可能な周辺機器は、割と簡単に手に入ります。
>USB接続のハードディスクや、USBフラッシュメモリーなんか、サウジのお客も使っ
>てますよ。そういう事で、CDに焼く環境は、割と普及していると思います。
>ただ、ilink付きのビデオカメラが、イラク国内で手に入るかというと、どうで
>しょう?イラクは、去年の春まで、鎖国状態(経済封鎖)だったので、PC関連品がサウジ程普
>及しているとは思えません。
># サウジだって、2年前は、ろくなパーツを売っていなかったし。
>やはり、イラク国内で、ビデキャプチャー付きPCとビデオカメラを調達するの
>は、難しいと思います。ノートPCとilink付きカメラの組み合わせは、どうやっ
>て調達するのか想像できませんね。
これ、面白いよ!
 (社会派くんがゆく!サイト紹介)
投稿者:アクチニウムMM 投稿日:2004/04/26(Mon) 21:29:44No.892 [返信]

「社会派くんがゆく!」ってみなさん見てますか?
http://www.shakaihakun.com/data/
めちゃくちゃ面白いよ! あの鬼畜系ライター村崎百郎氏と、「へー」のトリビアのスーパーバイザーで裏モノ系文化人唐沢俊一氏が組めば、面白くないはずはない。
特に現在アップ中の
「緊急号外 イラク日本人人質事件を斬る!」はもう大笑い。
村崎百郎の「三匹の人質ブーフーウー」と
唐沢俊一の「あの人質を守れ!」の二本立て。
もう腹の皮がよじれるかと思いました。

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 Re: これ、面白いよ! アクチニウムMM - 2004/04/26(Mon) 21:31:30 No.893

失礼、こっちがメインページでした。
http://www.shakaihakun.com/divide.html
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 Re: これ、面白いよ! 管理人 - 2004/04/26(Mon) 23:29:28 No.896

アクチニウムMM殿

驚きです。
いやあ、痛快。ここまで切って切って切り刻んで、さらに叩き潰してミンチにしているとは。
それにしてもほぼ皆さんの感想を代弁している、というか網羅し尽くしていますね。

良いものの紹介を有難う御座いました。
いやあ、これからもここは目が離せないですね。
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 Re: これ、面白いよ! アクチニウムMM - 2004/04/26(Mon) 23:36:02 No.897

でしょ〜? 特に村崎百郎氏の

俺が何より変だと思うのは、人質家族と国会をとりまくデモグループと朝日新聞など左翼系のメディアの論調に、三人を誘拐して脅迫しているイラクの武装グループに対しての怒りと憎しみがほとんど感じられない点である。

というところに「うんうん」と頷いてしまいました。それから唐沢氏の

あの三人の行動は、この進歩ナシ団体NPOの他の連中でさえ苦々しく思っているようで、「彼らの無思慮な行動のおかげで、全てのNPOがこのような人々だと思われてしまう。迷惑だ」というような声明を出しているようだが、なに、いままで隠していた、“全てのNPOがこういう連中だ”という事実がこの誘拐事件で噴出しただけのことだって。

というところはもう爆笑モノ。

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 Re: これ、面白いよ! 管理人 - 2004/04/27(Tue) 22:59:38 No.903
おお、アクチニウムMM殿とツボが一緒ですね。
追加しますと、

1)朝日を指して
>世論は一部の特権意識を持ったマスコミのクソどもが密室で偉そうに操作したりでっちあげて作れるもんじゃねーんだよ。
というのも笑いました。
実は「朝日はこういう記事を書くに違いない」という予測があの事件の夜には既に書き込みが成されていました。その期待どおり朝日はテロリストの要求を最大限に引っ張り出して居ました。朝日は読まれているのは確かです。但し、先を読まれています。
それはここで指摘されている朝日のやり口を既に我々も理解しており、先回りして笑いにまでしているとも言えますね。

2)
>アッという間に、これは同情すべき事件じゃないことを見抜いてしまった。
そういえば、イラク3邦人と北朝鮮の拉致被害者と同一視し「拉致被害者も有償で」と本気で言っている人もいるわけです。
ただ、非常に苛つき罵りながら拉致被害者を引き合いに出しています。それは周囲が「」と思っていることを実は肌で感じて知っているのではないでしょうか。

そして2chを世論とした点も画期的です。
世論は我々が与える物と思っている朝日が何故2chを忌み嫌うか、実はこの事を肌で感じているからではないでしょうか。

今回、御紹介頂きましたこの文章ですが、広く読まれると良いですね。特に野党議員。
議員が反日という言葉を使ったとかで、反日に該当する人が居ることの議論はそっちのけ。
TV朝日のコメンテーターは、反対する人が居ないと民主主義にならないといっていました(その反対の仕方が変だっていってんでしょうが)。言葉が不適切だからという野党のイチャモンも始まっています(年金議論を放り出して)
今回のイラク3邦人は、結果としてイラクに反対した野党への逆風にまで繋がっている印象があります。
自作自演ではないか、というオチがどうであれ、野党にとっては自爆自演と言っていい。
野党諸君は、早くこの文章の意味を汲んで、ちゃんと世論を把握しましょう。
ついでにこんなのもありました
投稿者:アクチニウムMM 投稿日:2004/04/27(Tue) 21:43:09No.902 [返信]

こんなのもあるよ、と知人に教えてもらいましたので、ここにも貼っておきます。ヤフー掲示板の「Yahoo!ニュース > 国内 > 社会 > 日本のテロ対策」です。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=55201
9559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1682
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=55201
9559&tid=ffckdca4na5fa5mbpbav&sid=552019559&mid=1702
(途中で行が変わっているので、一度コピーして一行に繋いでからリンクをたどってください)

うーん…
BBSの経験がない人のカキコのようで、文章が乱れているし、おいおい、それを書いちゃまずいだろ、ってところもあるのですが、これがネタでないとしたら、すんごく生々しい…

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私は彼と同じ高校でした。彼は、学校にもほとんどこないで、街で集会をやっていました。 … 除籍にという意見もあったのですが、地元支援者が教育委員会へクレームを入れて、 … 温情で卒業させてもらったことは、私たちのあいだでは有名な話です。しかも、彼は、その卒業式にも出なかったこともです。
彼の活動の正当性を私は2年、同じクラスだったものとして、支持しません。 … だって、「卒業証書」をわざわざ届けてくれた担任の先生の前でやぶりすてたんですから。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
彼は(今井さん)が学校にきていなかったのは事実です。
お昼休みとか、授業中で自習しているクラスなど、学校内で下級生の教室へ行って、自分がやってるNPOだかNGOだかの勧誘や思想をぶったり、生徒入り口の玄関口で下校中にマイクをもって、この学校はなんだかんだとか、全校生徒も迷惑に感じていたことは事実です。 … 学校と生徒会総会でも問題となって、結論は、在校中は一切そういう活動を学校内と敷地から200m内ではやらないこと、ということに決まったんです。地域の人からも、スピーカーからの声がうるさいという苦情に、学校の先生方の対応に努力されたことも真実です。
数度ですけど今井さんのご両親が学校へやってきて、「うちの息子をのけものにするのか! 私も教師だ。あなた方は常識のない生徒だ!」と、張り紙までした親です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

す、凄まじい生態だ…

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 Re: ついでにこんなのもありました 管理人 - 2004/04/27(Tue)23:27:25 No.904

うわあぁ、やっぱりか。
というのが正直な感想です。

いかれぽんちは、一日にして出来上がったというわけではないんですね。
またNHKではこの今井を高校の修学旅行でベトナムに行き、枯葉剤の被害を見てこの道に入ったとはっきり言っていました。
が、どうも学校で開眼したって訳ではなかったんですね。
やっぱし親か。
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 Re: ついでにこんなのもありました エノク - 2004/04/29(Thu)12:30:07 No.912

 皆さん、こんにちは。エノクでございます。

「この親にして、この子あり」というところでしょうか。びっくりしました。
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 Re: ついでにこんなのもありました 大畠五十六 - 2004/04/29(Thu) 15:57:56 No.916

い・・・いかれぽんち(大爆笑)

確かにいかれぽんちですね。ここまで来れば重症です。ぼらの批判は
http://pksp.jp/inu-kikyoren/
の戦史日記でもしましたが、あのときのマスゴミも
DQNの本領発揮
とばかりに基地外ぶりをかなりヒートアップさせましたが(三国志ファンとして横山光輝氏の死去がこれまで報道されなかったのが悔しい)、やはり類は友を呼ぶ!

ついでに何なのだがあまりにも精神衛生上が悪いので
日本の基地外対策としてマスゴミをターゲットにしてもらいたいのう。
 
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 Re: ついでにこんなのもありました 大畠五十六 - 2004/04/29(Thu) 15:59:54 No.917

http://pksp.jp/inu-kikyoren/diary.cgi?o=3&m=1&n=20040417&s=3
でそれをやっていますのでよろしくお願いします。
無題
投稿者:アクチニウムMM 投稿日:2004/05/10(Mon)

皆さんニュース見ました? また人間の盾だそうですよ。2ちゃんでは早速これ…
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084109836/

> 昨年四月に米軍などによる武力攻撃を阻止する「人間の盾」
> としてイラクを訪れた神戸市兵庫区の看護助手が
> 四日、神戸市内で会見し、
> 今月八日からイラクを再訪することを明らかにした。

だそうです。

> 陸上自衛隊が駐留するサマワを訪れ、撤退を呼び掛けるという。

自衛隊員が命令もないのに撤退するはずがないと思うのですが。それにもし何かあった場合、自衛隊としてはこいつも守ってやらなければならないわけで、さぞかし迷惑でしょうね。

> 日本人人質事件について「原因は日本政府が支持したイラク戦争と自衛隊派遣にある」とし、自己責任を問う政府を批判。

きっちりパターンどおり。自己責任を問うのは間違いなんだそうです。つまりこの人、自己責任は負わない、と宣言して現地へ行くというわけですね?

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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/10(Mon) 11:51:43 No.959

唖然
呆然
絶句
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 Re: 無題 管理人 - 2004/05/11(Tue) 19:13:48 No.960

アクチニウムMM殿
ご紹介有難う御座います。
鼻糞@20ミー殿
いや全く同意です。

それにしてもこまった目立ちんぼさんですな。また何億円という金を投入して助けるのか。あ〜あ、、、、。
ここまでバカだと、むしろ怒りもわかないんですが、やはり税金は勿体ないですね。
まじめな納税者はイラク派兵反対に反対という気持ちになりそうです。
ということは、結果として、イラク派兵反対を訴える党に対し、有権者は投票したくなくなる気持ちへ繋がったりはしないのでしょうか(まさか、それを狙った自民党の回し者だったりして)。

さてコイツが捕まって殺され掛けたら、前回の3邦人の様な20万人の動員はあるのでしょうか。
もし、20万人も集まらないとなると、前回が計画的に行われた陰謀かどうかも判るというものです。
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/11(Tue) 22:39:10 No.961

自衛隊イラク派遣反対を唱える人達は、日本の資源外交についてはどのような考えを持たれているのか、是非聞いてみたいと思います。

中東、特にペルシア湾沿岸は日本にとって非常に重要な産油国が並んでいます。原油輸入の大部分をこの地域に依存している我が国にとって、ペルシア湾沿岸の政治的安定はなにものにも代え難い致命的に重要事です。

自衛隊派遣がいかんと言うのなら、石油の安定供給が可能である代案を出してもらわねば!まさか、国民全員に耐乏生活を強いるのではないでしょうな。。。

石油輸入が途絶えると、全産業、物流、電力など、国民生活全般に壊滅的な被害がもたらされます。環境破壊の面を考えて、省エネ・省資源に努めるのは今や国民の義務ではありますが、それにも限度があります。ペルシア湾沿岸からの石油がストップすれば、どうしようもない状態に立ち至るのは誰の目にも明らかです。
こういった点まで考えた自衛隊撤退論であれば、小生も耳を傾けるには吝かではありません。
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 Re: 無題 管理人 - 2004/05/11(Tue) 23:45:07 No.962

鼻糞@20ミー殿
おお、
いい事をおっしゃる。
これは我々が普通に”国益”というものですよね。

でも連中は国を憎悪するあまり、市民だの地球市民だの個人だのということで、国益を考える事だけでウヨク呼ばわりですもんね。国を憎み、軽蔑する事さえ辞めれば、気が楽になるでしょうにねぇ、、、。
そういえば、古館一郎はニュースステーションで連中を褒め称えているそうな。ますます増長しますって。
これでは我々の国益確保、そしてそれとイコールであるかの地の政治的安定を願う声はますます封殺されますな。
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/12(Wed) 00:49:52 No.963

国益である事はもちろんですが、我々日本国民の生存に関わる重大事であります。
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/12(Wed) 14:47:56 No.964

この板の方には釈迦に説法ですが、
アメリカにとっては石油は「戦略物資」「利権」であるかもしれませんが(勿論そうでないかもしれません)、日本にとっては昔も今も「油の一滴は血の一滴」なのです。生命に関わる重要な資源にもかかわらず、国内では全く産出しないに等しい。。。

話が全くずれてしまうのですが、小学校・中学校の社会科では、中東諸国の重要性・ありがたさをもっと詳しく子供たちに教えていくべきだと常々思っている次第です。

そんな訳で、自衛隊の皆さんがイラクの平和的復興に大いに貢献して下さる事を心から祈っております。勿論全員が任務終了後、無事に帰国される事も!
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 Re: 無題 エノク - 2004/05/12(Wed) 17:37:34 No.965

>鼻糞@20ミー殿、こんにちは。
>自衛隊派遣がいかんと言うのなら、石油の安定供給が可能である代案を出してもらわねば!まさか、国民全員に耐乏生活を強いるのではないでしょうな。。。

 まったくその通りだと思いました。代案を出さないことは、やはりおかしいと思います。

 管理人殿、応援ありがとうございます。がんばります。厚かましいお願いなので恐縮ですが、こちらにもリンクのお許しを頂けないでしょうか?
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 Re: 反対している私を見て! アクチニウムMM - 2004/05/12(Wed) 21:41:09 No.966

結局ある種の人々にとっては、何かに反対することそれ自体が目的化しているのでしょうね。具体的にここが悪いからこうすればいいですよ、という手段としての建設的な反対ではなく、肥大化して自己目的化した反対行動。私、今反対しているのよ、ああ、私ってなんて反権力!なんて正義の味方!という高揚感・恍惚感にひたりたい、とでも言いましょうか… うっ、気持ち悪い…
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/12(Wed) 22:56:00 No.967

小生自身にもそのような傾向が多々あるのですが、どうもあちらさんは中学生の反抗期が終わらないまま成人してしまったのではないでしょうか?反抗=快感というわけで。。。

小生も、ジェンフリ教育反対を学校側に訴えている時、ある種のエクスタシー(?)を感じているのかもしれません(苦笑&反省)。

実は、以前ジェンフリ教育反対を書面にした事があるのですが、引用した法律・条約等が、国旗・国家反対のグループのそれと酷似しておりました(トホホ)。勿論、それに気づいた瞬間その紙は破り捨て、全く別のものに書き換えましたけど。。。

小生の思考形態は、どうも左翼の人達と似た部分があるのかもしれません。そんなことあってほしくは無い事なのですが。。。
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 Re: 無題 管理人 - 2004/05/12(Wed) 23:29:41 No.968

アクチニウムMM殿
うむ、ナイスですね。
連中の行動をあれこれ思い出してみても、いろんなテーマなのに結局はこれの表面を変えただけですものね。
付け加えるなら、飽きっぽくて何でもかんでも飛びついている様に見えます。
逆にいえば、アクチニウム殿ご指摘のパターンで進められるもので、且つ目新しい流行に飛びついているともいえますね。
そんな様を笑ってみるという意地悪、、、、
するにはイタすぎて付き合いきれないですね。

今日はインターネットのお陰で、連中への反感を我々国民が共有することが出来つつあります。
ただ、マスコミが連中に水をやり肥料をやってあおり続ける限り、絶対に連中が枯れる事も無いみたいですね。

鼻糞@20ミー殿
>中学生の反抗期が終わらないまま
うむ、例のイラク3邦人のなかの未成年なんて、まさにこれですね。
子供の安全地帯ともいえる母性が強くなりすぎた今日、この反抗期という精神の安全地帯に引きこもっているんでしょうか。
社会でのルールを辛い経験を経て学び取る父性が弱くなったからともいえます。
個人主義台頭と社会の一員である事の実感を喪失している事と一致してますね。

>左翼の人達と似た部分があるのかもしれません。
いやいや、あるべき姿を考察するにあたり、あるべき姿と将来を見据える目をお持ちである以上、サヨクにはなりえないですよ。
実は、若いとき朝日新聞の信者だった為、私の方がサヨクトラウマを持っていたりして。

エノク殿
おお、HP楽しみにしております。
リンクの件、ご提案有難う御座います。HPがスタートされましたらご連絡をお願い致します。
各位、エノク殿がHPをご準備中との事です。楽しみですね。
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/13(Thu) 16:32:18 No.969

管理人殿

同じような情報をインプットしてるはずなのに、あちらさんと我々とではアウトプットが全く違う。
何故なんでしょうか?
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/13(Thu) 16:34:51 No.970

もう一つ疑問ですが、
アチラ側の家庭で育てられた少年には、モデラーやミリオタは存在しないのでしょうか?
乗り物図鑑などでも、軍用車両・軍用機・軍艦などのページは真っ黒に塗りつぶすか、破り捨ててしまうのでしょうか?
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 Re: 無題 管理人 - 2004/05/13(Thu) 22:29:48 No.971

うーん、、、、、バカなんでしょうね。
 
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 Re: 無題 管理人 - 2004/05/13(Thu) 22:30:27 No.972

確かに
>同じような情報をインプットしてるはずなのに、あちらさんと我々とではアウトプットが全く違う。
のは実感します。

特にこれは読売と朝日の比較でもおなじみです。そして朝日は大抵バカだったりします。
特に忘れっぽいのは、いかんともしがたい。
その特長として大昔の戦争のことはやたらというくせに、戦後に起きたことは、直ぐに忘れている
過去のイラク3邦人騒動では、読売は「日本は、かつて日航機を乗っ取った日本赤軍による仲間の釈放と巨額の資金要求に屈し、テロの国際的拡散を助長した苦い経験がある。その過ちを繰り返してはなるまい」として過去の事例を元に考察し、首相を支持する結論を導きました。しかし朝日だと、天声人語では「3邦人を自衛隊固持で殺すんだな」という脅迫紛いになっていました。

他にも反核運動として米国核反対を訴えておられた方が、北朝鮮の核武装が判るやいなや、イラク派兵反対の署名運動を長崎平和記念像の前でやっていたという。私は「おまえ、昨日まで何を言っていたかおぼえてる?」って思わず口から出ましたね。ちなみにフェミニズムでも有名な方です。

こうした市民団体の活動員との心理状態と新興宗教団体の構成員の心理状態と並列して紹介した例があります。
唐沢商会(唐沢俊一・なをきの凸凹兄弟コンビ)の漫画です。びっくりするくらいよく似ていて、これはなかなか良い指摘だと思います。
また彼らは新興宗教団体の教義を
「信じれば利益をもたらすが、裏切れば罰がある」
に集約できるともしていました。
これにつきましても、私は市民活動に当て嵌まると考えます。
「反権力を唱えれば平和が、裏切れば戦争という罰が」
とも、要約できますし、また他の言い方も出来そうですね。
憲法が聖書扱いなのも似てたりして、、、。

また、失敗に懲りず、同じパターンを繰り返すのも、忘れっぽいからではないでしょうか。
先にアクチニウムMM殿ご指摘のパターンに染まるのも、そしてフェミナチ板で内容は嘘んこでも煽るだけ煽って於いてトンズラしても平気なのは、
そのバックに、進行宗教並みの強迫観念があるからでしょうね。
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 Re: 無題 管理人 - 2004/05/13(Thu) 22:45:17 No.975

>アチラ側の家庭で育てられた少年には、モデラーやミリオタは存在しないのでしょうか?
うーん、実例は知らないのですが、例えばかのイラク3邦人の一番若いのが、戦車で遊んだりはしないでしょうね。
ただ、小学校の先生なんかに顕著ですが、ガンダムOKシャーマンNG(アメリカの主力戦車、模型コーナーを参照)という不思議さはありますけれどもね。
なんていうか、若人の健全な環境を訴える団塊オヤジの市民活動家が、自分の店でキツいエロ本を売っていたりとか、、、。
そういえば私の亡き母も朝日に染まって、靖国大嫌いでしたが(あの世代はやむを得ないかもしれませんが)息子の私はご覧の有り様、、、。
うーん、
>乗り物図鑑などでも、軍用車両・軍用機・軍艦などのページは真っ黒に塗りつぶすか、破り捨ててしまうのでしょうか?
って、本当にありそうですね。
古本屋でも注意して見てみたいですね。
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/13(Thu) 23:18:00 No.976

西側諸国の部分だけ塗りつぶして、共産圏の戦車や軍艦はOKなら爆笑ものなのですが。

すみません、不真面目なレスで。。。
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 Re: 無題 管理人 - 2004/05/13(Thu) 23:27:07 No.977

いやいや、
連中にはOKかもしれませんぞ。
なにしろ土井御大が絶賛した軍隊ですもんね。
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/14(Fri) 10:08:28 No.978

管理人殿とのレスのやり取りで、子供の頃見たソ連映画「ヨーロッパの解放」を思い出しました。(以前にもこれについて書き込みしたかもしれませんが)

この映画の特徴は、ソ連軍が奮戦するシーンはカラーで、ドイツ軍が破竹の進撃を続けるようなシーンはモノクロだった事です。
この感覚は、管理人殿ご紹介の「退いた過去」の感覚と共通するものがありますね。

小6の時に父に連れられてクラスメートと一緒に見に行ったのですが、その友人も突如画面がモノクロに変わるのに驚いておりました。
次の日、担任の先生の二人でその事を報告すると、先生は大爆笑しておりました。この先生は日教組とは無縁の面白い先生でしたが、さすがに我々子供に対しては政治的なコメントはされませんでした。公正中立の立場を採られていたのだと思います。まあ、大爆笑されたということで、立場ははっきりしているのですが(笑)。

ちなみに、この映画に連れて行ってくれた父は左翼ではありません。ミリオタ・歴史オタだったので、純粋な好奇心から小生を連れて行ったのだと思います。

我が家は親族に11年もシベリア抑留された爺様がいまして、かの地での実態を嫌になるほど散々聞かされてきたので、どう転んでも小生が赤化するはずはなく。。。
蛇足ですが、この爺様は化け物のような生命力の持ち主で、抑留で歯こそボロボロになりましたが、内臓その他はまったくやられず、90を過ぎた今も極めて健康&あっちの方は今も現役という猛者です(笑 脱線ご容赦)。
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 Re: 無題 鼻糞@20ミー - 2004/05/14(Fri) 13:46:27 No.979

上のレスの化け物爺様は、親族と言っても小生から見て祖父の従弟というつながりです。ただ、祖父宅と爺様宅が隣同士だったので、じいちゃん・ばあちゃんのもとへ遊びに行く度に顔を合わせておりました。

以上補足説明でした。
ヲイヲイ、これはまずいのでは
投稿者:管理人投稿日:2004/05/25(Tue) 21:34:53

北朝鮮拉致関連で自民党にカメラが向いている事に焦ったわけでもないのでしょうが、よりにもよって社民党党首様がヨイショしていますぞ。
」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」
渡辺さんにパスポート イラク支援活動再開へ

 イラクで武装勢力に拉致された非政府組織(NGO)メンバー渡辺修孝さん(36)が25日、東京都内で開かれた市民団体の会合で「ようやくパスポートが再発行された。イラクに行き支援活動を続けたい」と活動を再開する考えを明らかにした。
 この日、会合を開いたのは、イラクで拉致や人質となった5人を支える「イラクから帰国された5人をサポートする会」(代表世話人・醍醐聡東大教授)。
 会合で渡辺さんは「(イラクの人々は)自分たちの生きる権利を守るために闘っている」「現地からの情報では、ファルージャは落ち着いてきたが、医療物資が足りない」と状況を報告した。
 参加した社民党の福島瑞穂党首は「自衛隊がイラクに行ったから現地が危険になった。5人が解放されたのはイラクのために活動していたからだ」と話し、自衛隊の撤退を訴えた。
 会合では、5人への非難、中傷をやめるよう呼び掛ける約5800人分の署名が集まったことも報告された。(共同通信)
[04年5月25日17時30分更新]
」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」」

あの〜、福島党首様、事実認識はそれであっていますか?
もしイラクで殺されでもしたら、社民党党首はヨイショした責任をとると考えるのが妥当でしょう。
ただ、彼らにとって目覚めた市民とイラク人は天使だし、万一イラクで犠牲になられたとしても悪いのは政府と自衛隊だとおっしゃるのでしょうね。

----------------------------------------------
 Re: ヲイヲイ、これはまずいのでは 鼻糞@20ミー - 2004/05/25(Tue)

>自衛隊がイラクに行ったから現地が危険になった。

行く前から危険でしたが何か?
もう、ほんとにここまでくると、カルト宗教の狂信者としか言いようがありませんな。

嫌味たっぷりに言いますが、彼女の信条は「話せば判る」でしょうから、一度政府と自衛隊撤退について話し合ってみてはどうでしょうか?同じ国民同士で話し合っても全く相手にされていないのに、他国人と話し合って何か解決できるのでしょうか?

党首ご自身イラク入りして、思う存分話し合いをしてきてもらいたいものです。

少し嫌味が過ぎましたかね?
------------------------------------------
 Re: ヲイヲイ、これはまずいのでは アクチニウムMM - 2004/05/26(Wed)

>自衛隊がイラクに行ったから現地が危険になった
とか
>人質になったのは自衛隊が悪い
などという、実に回りくどい因果関係を私は「風が吹いたのも桶屋のせい」と呼んでおります。
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 Re: ヲイヲイ、これはまずいのでは エノク - 2004/05/26(Wed)

>鼻糞@20ミー殿、こんにちは。
>党首ご自身イラク入りして、思う存分話し合いをしてきてもらいたいものです。

爆笑してしまいました。うまいなぁ。

>管理人殿、こんにちは。
>もしイラクで殺されでもしたら、社民党党首はヨイショした責任をとると考えるのが妥当でしょう。

 私もそう思います。そのときは、責任を取らなければいけません。

>アクチニウムMM殿、こんにちは。
>>自衛隊がイラクに行ったから現地が危険になった
>>人質になったのは自衛隊が悪い

私も、この辺の説明を聞きたいと思いました。
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 Re: ヲイヲイ、これはまずいのでは 鼻糞@20ミー - 2004/05/26(Wed)

エノク殿

みずぽタンに関しては、拉致問題でかの国へ行ってもらい、話し合いによる平和的解決のお手本を見せてもらいたいと思います。ま、かの国の方では、彼女なんか歯牙にもかけないでしょうけどねw。
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 Re: ヲイヲイ、これはまずいのでは 管理人 - 2004/05/29(Sat)
>話し合いによる平和的解決のお手本を見せてもらいたいと思います。
いやあ、そういう実行実績って本当に無いですよね。
みずぽんにとって政治というのは実行ではなく、文句をいって自己満足する事になっているのでは??? 
サウジで!
投稿者:鼻糞@20ミー 投稿日:2004/05/31(Mon)
皆様には先刻ご承知とは存じますが、世界最大の産油国サウジアラビアで、アルカイダ系と思われる武装勢力により、石油関連会社の入居するビルが占拠され、サウジ治安部隊が強行突入し人質を解放するも、多数の犠牲者が出た模様です。

先般ここでも書き込みしましたが、原油価格の高騰(40ドル/バーレル!)が続き先行き不透明な状況下で、この事件によりさらに原油価格が上昇しなければよいのですが。。。

中東諸国の平和・政治的安定は我が国にとって非常に重要なだけに、我々は湾岸諸国の動向から目を離せませんね。

ソース↓
<http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040531-00000061-mai-int>

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Re: サウジで! 鼻糞@20ミー - 2004/05/31(Mon)
↑は興奮しながら書いていたので、いつもにも増して滅茶苦茶な文章です。恐れ入りますが、セルフ校正ということでひとつ(汗)。

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Re: サウジで! アクチニウムMM - 2004/05/31(Mon)
近所の安売りセルフスタンドでも、ガソリン1リットルが百数円と、ずいぶん高くなりました。こないだまで90円くらいだったのに… この高値傾向はしばらく続くことを覚悟しなければならないでしょうね。物質的に満ち足りて、エネルギーも安定供給されることがあたりまえ、という中で平和!平和!、自然!自然!と考えもなく吠え立てている人たちに、その安定を維持するためには常に努力が必要だ、ということが分かっているのでしょうか?
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Re: サウジで! 管理人 - 2004/05/31(Mon)
とうとうサウジで、という印象があります。
政情は安定し、また米英から大量に高価な兵器を買い揃えているところですから。
そういえば屋根に兵士を降ろすヘリコプターは双発の巨大なタイプで、且つ60年代の古いもののはずですが、屋根ぎりぎりで後ろのハッチを下げた状態でホバリングしていました。ものすごい操作技術だなと感心したんです。

で、実際にガソリンの値段は上がっていますね。
やはり日本は出来る努力をすべきですね。
週間新潮には中東での国益の為、そして東南アジア地域の海賊防止の為に、日本の軍事技術が国境を越える事も考えていい(軍隊だけでなく)なんてのもありました。
ホントに考えもなく吠える人って、平和ボケなんだな〜と思います。
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Re: サウジで! 鼻糞@20ミー - 2004/05/31(Mon)
原油高騰の一因は中国の輸入急増にもあります。
あの国には省エネ・省資源対策を真剣に考えて欲しいものです。
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Re: サウジで! アクチニウムMM - 2004/06/01(Tue)
> 原油高騰の一因は中国の輸入急増にもあります。
環境学者が、それも政治的な環境屋さんではなく、ちゃんとした環境学の人が、21世紀の地球の運命は、中国という国がきちんとエネルギー管理ができるかどうか、きちんと廃棄物管理ができるかどうかにかかっている、と言っていたそうですが、それがいよいよ本物になってきたようです。
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Re: サウジで! 鼻糞@20ミー - 2004/06/01(Tue)
東シナ海のEEZ境界線(日中中間線)付近で、中国が海底油田や天然ガスの採掘をやっていますが、それによって日本側の海底に眠る分も吸い上げられる模様!
政府は為す術も無く傍観。。。どころか、日本の資源開発会社の試掘を許可しないとか。。。
理由:「対中関係が悪化する」

もうアフォかと馬鹿かと。
自分の国の資源開発なのに、なぜ中国様の顔色を覗う必要がある!

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