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「団塊世代を総括する」 
投稿者:小人閑居 投稿日:2005/08/30(Tue) 00:33:35 No.3116 [返信]

 「団塊世代を総括する」(三浦展著、牧野出版)という新刊が出ました。パラパラと読んでみたところ、最後の方のこの一節が目にとまりました。以下引用。

 団塊世代は、古い共同体が生んだ最後の世代だ、戦争に負けて帰ってきた男たちによって、彼らは生を受けた。彼らの精神には、だから、否が応にも古い日本が刻印されている。
 だからこそ、彼らは、古い日本を否定し、大都市に集まり、新天地である郊外にマイホームを求めた。郊外には、面倒な人間関係も、古くさいしきたりもなかった。ただ自分たちの家族がいて、自分たちだけの幸せがあった。
 しかし、社会から遊離した自分たちだけの家族と、それを取り囲む郊外という人工空間は、人間を育てる空間としては不十分だった。子供なんて勝手に自然に育つさ、という気持ちもあって放っておいたのかもしれない。
 が、子供は勝手には育たなかった。人間なんて、その年齢になれば、自然に働いて、自然に結婚して自然に子供を産んで家族を作るものだと、彼らは思っていたに違いない。
 しかし彼らの子供は、自然には働き出さず、結婚もせず、出産もしない、そういう世代になった。フリーターとパラサイトシングルとニートとひきこもりが増えた。
 おそらく、かつての社会の中には、人間が自然に働きだし、結婚し、出産するように育つ仕掛けが、知らないところにたくさん埋め込まれていたのだろう。それが、人工的な郊外空間にはなかったのだ。

 これに付け足すならば、団塊の世代の誤算は、「経済成長」「学歴社会」「終身雇用」という神話を過信したことですね。団塊は親になったところで、子供を学校に入れて学歴をつけさせる以外に、子供に伝えるべき技能も価値観もなかったわけです。あるいは、彼らもそのことを知っていたがゆえに「モーレツ社員」「エコノミックアニマル」と言われる仕事人間の世界に逃避した面があるかもしれません。そのような親たちは、子供がフリーターやニートになったところで右往左往する以外にありませんね。

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 Re: 「団塊世代を総括する」 NAO - 2005/08/30(Tue)
劇作家のつかこうへいさん(昭和23年生まれ)は、学生時代から演劇活動をやっていたので、その頃学生運動をやっていた同級生から「おまえは、なんて軟弱な奴だ、演劇なんかにうつつをぬかすなんて、女の腐った野郎だ、俺たちみたいに権力に立ち向かって闘わないか!」と、さんざん、バカにされたそうです。ところが、学生運動をやれやれと煽っていた連中が、大学卒業後、チャッカリ大企業や大マスコミの中にもぐりこんでいるのを見たつかさんが「お前ら、何だよ!権力に立ち向かえと言ってたくせに、大企業や大マスコミに就職するのは、おかしいんじゃないか?」と聞くと「いやあ、あれはいい思い出の一つで、過ぎたことだよ。」という答えが返ってきたそうです。つかさんが怒るのも無理はなく、当時学生運動に誘われて、就職を棒に振ったり、ひどいのになると、テロ行為までやってしまった人もいるのですから。これって、学歴信仰をやめろ!と言いながら、高学歴の人間しか採用しない、マスコミの二枚舌に似てますね。
この世代の年金のために、続く世代は青息吐息ざんすよ〜。
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 Re: 「団塊世代を総括する」 疲れ果てた國民 - 2005/08/30(Tue)
>この世代の年金のために、続く世代は青息吐息ざんすよ〜。
この世代の退職金で財政に過負荷が〜。
年金と退職金をやらず、反対に罰金を取ってやれw
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 少々話題はそれますが。 小人閑居 - 2005/08/30(Tue)
 「フリーターとパラサイトシングルとニートとひきこもりが増えた」と言いますが、その中でフリーターはまだ働いているだけ、ニートや引きこもりよりはましと考えている方もおられるかもしれません。しかし事はそう単純ではありません。
 アルバイトという形であれそこで働くことによって、キャリアを積んで正規の就職ができるならばまだいいでしょうが、そのような例はあまり多くないようですね。しかし働いたところでその先に希望が見出せないというのは、極端な言い方をすれば奴隷とほとんど同じです。マザー・テレサは「この世の最大の不幸は、貧しさや病ではありません。だれからも自分は必要とされていないと感じることです」と言っていましたが、自分は単なる使い捨ての安い労働力にすぎないとなったら、「自分は必要とされている」という実感が得られるでしょうか。
 団塊の世代はまだ「働けば生活が豊かになる」という実感を得られた世代ですね。その辺りが若者との意識のずれを生み、それがかえって若者の心の問題を増幅させているのかもしれません。
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Re: 話題がそれたついでに… メーテノレ - 2005/08/31(Wed)
フリーターとニートを作ったのは団塊の世代だと思ってる私は今から2007年ショックにウキウキしています。
やつらの雇用を守るために技術伝承がおろそかになったのだザマーミロと思ったり。
まあ、就職氷河期の人間は雇用の間でこれからも安い労働力として使い捨てられていくのでしょうか…ため息。
2007年パニック対応にはこれからの新卒が補充されるそうですので…( = =) トオイメ

さて、こんな20〜30代をみて育っている10代女子には結婚願望というか、あきらめに近しい形で「専業主婦」願望が根付いているのだとか。
努力したって限界が見えている。結婚くらいはできるかもしれないから。
・・・・うーん。その一方で会社勤めになんかこだわらない!と手に職を狙え10代も増えているのだそうです。
・・・・就職の夢に踊った20代前半が痛々しい自分の過去です。
大学に行けば就職くらいなんとかなるさと思っていた頃がありました…ああ、イタイっ!
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 Re: 「団塊世代を総括する」 小人閑居 - 2005/09/01(Thu)
>フリーターとニートを作ったのは団塊の世代だと思ってる私は今から
>2007年ショックにウキウキしています。
 「2007年ショック」と言いますが、あの人たちはなんだかんだで70歳くらいまで職場に居坐りそうな気がする…。

>やつらの雇用を守るために技術伝承がおろそかになったのだザマーミロと思ったり。

 まあ、確かにそういう面もあるでしょうが、団塊にも会社人間でやってきたところを中年リストラにあった人だっているわけだしねえ。
 しかし「技術伝承がおろそかになった」というのは由々しき問題です。尼崎のJR脱線事故もそうですが、昨今工場や運輸機関などでトラブルが相次いでいるのにも、働く人のモラルの低下の問題が大きいのでしょうね。こんな職場ばかりではないと思いたいですが、最近は若い社員は休憩時間もろくに会話もせずにケータイをいじっているなんてことがしょっちゅうあるのではという気がしています。会社が人材をしっかり育てず、単なる安い労働力として扱っていると、そのつけは会社に返ってくるでしょう。

>大学に行けば就職くらいなんとかなるさと思っていた頃がありました…

 団塊はまさに「大学に行けば就職くらいなんとかなるさ」という世代、さらに言えば「就職すれば年功序列の賃金と終身雇用に守ってもらえる」という世代だったわけです。しかし団塊の子供が社会に出るころになってそのような神話が崩壊し、それに代わる進路も示せない、そこに問題があるように思います。
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 Re: 「団塊世代を総括する」 アクチニウムMM - 2005/09/02(Fri)
この本の著者三浦展には他に
「かまやつ女」の時代 —女性格差社会の到来(牧野出版)
といふ新刊があるやうですね。
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近年増えている、あるスタイル。
そこから驚きの社会変化が見えてくる!
■「かまやつ女」って?
近年若い女性の間で見られるファッション。(中略)
まるで、ミュージシャンのムッシュかまやつ(かまやつひろし)
の風体に似ているところから、
著者は「かまやつ女」と命名。
■「かまやつ女」が指し示している時代とは…!?
「自分らしさ」や「オンリーワン」を大切にした、
自由に見えるかまやつファッション。
しかし、その背景にあるのは、若者、特に女性の階層格差が、
いよいよ日本でも始まったということなのだ!
(牧野出版ウエブサイトより引用)
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なんだかこれも面白さうですな。
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 Re: 「団塊世代を総括する」 ナポレオン・ソロ - 2005/09/02(Fri)
 私は、昭和20年代の最後の年の産まれですから、第二次ベビーブーマー、団塊の世代に長子がいれば、末っ子に当たる世代ですから、小さい時、彼等の後をついて周り、同じ目に遭ったりしてます、三丁目の夕日なら、3〜4歳ですね。

 記憶に残っているのは、戦争体験者がそこいら中にいたことです、母方の爺さんが日本海海戦で三笠に乗ってた事で「へぇー」の世界ですから、チョット年配の人の話を聞いてると、「戦争はどちらへ」と言う切りだしを、良く聞きました。

 戦後15年経ったか経たないかですから、御墓の金文字も(鹿児島は、墓に金文字を入れる所がある)未だ新しく、学校の帰りに、「フイリッピンルバング島にて、昭和18年…陸軍伍長何の何某」なんて読んでました、先生にも、特攻隊員だった人がいて、酒ばっかり飲んでましたが、厳しいけど優しい先生でした、兎に角、未だ周りに「戦争」が、一杯残っていました。

 私が小学3年の時にキューバ危機、4年生の時に東京オリンピックが10月10日に開催され、11月23日にケネディ大統領暗殺、中学三年生の時に月面着陸と、ニュースの発信は全てアメリカだった様な気がします。

 田舎でしたので、ビートルズもラジオで聞くのが精々、ボブディランやジョーンバエズ、PPM等の反戦フォーク、ジャニス・ジョプリン、クリーム、シカゴ、レッドツエッペリン等のロック、バド・パウエル、コルトレーン、マイルス、チャーリーパーカー等のジャズ、所謂洋楽の大半を経験したのは、全て商船学校に入ってからでした。

 世の中は、ベトナム戦争が泥沼化して、所謂、北爆が開始されて、日本のあちこちで団塊の世代が、フォークロックで「反戦」をやってました、学生運動は、1度もっと早い時期に盛り上がりがあり(60年安保)、70年安保直前に、反戦ムードも相俟って、再び盛んになっていましたので、私も、樺美智子の手記「人知れず微笑まん」や、原口統三の「二十歳のエチュード」なんか、今ではサヨクしか読まないだろう本に齧りついていましたから、71年の三島由紀夫の切腹は何の事だか解らなかったけれど、72年の赤軍派による浅間山荘事件とそれに続くリンチ殺人事件は、ショックでしたね、あの事件で、反戦・反体制に向かっていたベクトルが急速に萎えました、ある意味で価値観が逆転した様に思います。

 そういう現象が、高度成長期の最終年に顕れたのも何かの偶然かもしれませんが、その後、73年オイルショック、ドルショックと立て続けに起こり、消費が美徳のイケイケドンドンムードや、年に、定期昇給とは別に、10%以上のベアが当たり前だった絶好調の経済も、構造的な大転換期を迎えていました。

 団塊の世代がバンバンの「イチゴ白書をもう1度」で出てくるストーリィ通りに、長い髪を切って大企業に就職できたのと対象的に、私がガッコー出た52年は、第二次オイルショックまで起こって、求職が全国で5人と言う酷さでした、幾らサボっていたとはいえ「職を選んでいられない」ハメになるとは、其れ以来、得をした試しが無いのが私達の世代なんです(泣)

 そんな団塊の世代が07年には還暦ですよ、早いですね、私は、彼等にザマーミロなんて言う程の恨みも、逆に庇う程の義理も感じない世代なんですが、彼等には兎に角、無神論者が多い様に感じます、逆に、信仰を持ってる人は狂信的です、バランスの取れた人って少ない様に思います、お金に余裕のある人は、生活のスタイルに個性を強調し様とするのですが、流行りを知って、己を知らず、の人が多いのもこの世代ですから、チグハグな感じを受ける人、もっとハッキリ、言ってる事が裏腹な人が多い。

 行動の決定判断の基準を、取敢えず「儲かるか否か」「効果的か否か」が基準で、手段は問わない人が多かった様に感じてます、それと、結局、外国と言えば、アメリカしか見てない人も多いなぁ。

 私等、年下世代にしてみれば、勿論、人にも拠りますが、物事の成否にそれ程拘らない、次があるさ型のあきらめが早いタイプが多くて付き合い易かったですよ。
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Re: ウッ メーテノレ - 2005/09/02(Fri)
>だれからも自分は必要とされていないと感じることです
・・・・今の職場・・・・本当にこの仕事は必要なんですか?と
思うことがしょっちゅうです。が、年配のお客様からの「たすかったわぁー」
という一言に救われながら働いております。トホホ。

か、かまやつ女?
うわぁ気になります・・・
 
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 Re: 「団塊世代を総括する」 管理人 - 2005/09/03(Sat)
小人閑居 殿
ご紹介ありがとうございます。

NAO
疲れ果てた國民殿
メーテノレ殿
ありがとうございます。

さて
>自分は単なる使い捨ての安い労働力にすぎないとなったら、「自分は必要とされている」という実感が得られるでしょうか。
これは重要な指摘と考えます。
社会とその構成単位である企業は、社会を考える上でそうした実感のある社会の構築がなされる思想というか基本姿勢は持つべきだと考えます。
そこまで余裕があるか、雇用形態、就労形態は変わってきているではないかとも思いますが、基本姿勢として持つべきで、これを欠かしてはならないな、という事です。
高度な民度が居るのかもしれませんし、広く共通認識をもつ必要はありますが、日本の挑戦でもあるか、とも思います。

ではさらに視点を代えて、そこに仕事を通じて参加する労働者は、そうした実感を目指す社会に参加する人足りえるかどうかについてみてみたいと思います。
私は、社会参加にあたっての就職に表れやすいのではないかと感じていますが、どうも社会に変なハードルを設定しているというか、社会参加するうえでヘンテコな甘えが前提になっているとも思います。そんな甘えを社会が許容し共通認識するには、高度に社会が管理・支配されていなければ、成り立たないとも考えています。

これは、なんというか団塊史観が若人にも乗り移ったのでは、とも感じるのです。
>俺たちみたいに権力に立ち向かって闘わないか
的な中に「社会や権力者には向かったらかっこいい。」という手段を目的とした行動があるのではないでしょうか。
いわば「親殺し」の出来ていない行動です。「親殺し」が出来ていないと、年齢にかかわらず、引きずってしまうのでしょう。
「親殺し」というと大げさな言葉ではあります。が、思春期の親離れを精神的にいうものだとご理解ください。子供は親を乗り越えます。親の考えと異なる自分の歩みをする、いわば心のへその緒を切るということです。そうした思春期の精神的自立のために、時に子供は親に反抗します。それが'精神的な「親殺し」なわけです。
しかし、これが出来ていないと、親という大きな権力からの離脱が出来ず、漠然とした社会への反抗として現れると理解できます。権力者に反抗、ヘンテコな権力史観、気に食わないことは陰謀、理屈が認められないことは社会への転化で語る人なんか、顕著ですね。
進学した、社会に出た、就職した、その段階ではその他大勢の一人でしかありません。
さて、では親殺しができれば、どうなるかという点についてですが、その前に男児のマスターベーションから。これは、母親の庇護と精神権力圏内からの脱出を行うアポロの噴射であるとの指摘があります。なるほどと思います。
で、
>俺たちみたいに権力に立ち向かって闘わないか!
という言い草は社会に対してのマスターベーションでしょう。父性への反発とも理解されます(なので、先の親殺しは別名父殺しとも言うそうです)。
権力に立ち向かうというのは、大変な快楽なのでしょう。なので、団塊世代にマスターベーション止まりの人は少なくないなとも思うのです。
学生運動程度のアホ祭りが未だにZ慢の団塊オヤジとの世界観が被って見えるからでもあります。
漠然とした権力や社会への敵視と反感と責任転嫁は、あの少年法改定反対の、社会が悪いから少年犯罪があるというノリにも繋がります。
非常に極端な例になりますが、そういえば、かつて仕事に行くのが面倒なので主婦を強姦、赤ちゃんが邪魔だから殺した犯人が居て、これが未成年でした。
で、明治大学の先生様が、少年法の立場からその犯人を擁護し、その被害者の夫にTVで面と向かって「犯人を死刑にしたがるとは、それが満足なのか、こら。」と恫喝したそうです。少年は悪くない、社会が悪いから、という理由なわけです。
しかしこの少年にとって悪くない社会、つまり強姦と赤ちゃん殺しを許容する社会では、そちらのほうが恐ろしいでしょう。
 
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 Re: 「団塊世代を総括する」 管理人 - 2005/09/03(Sat)
>フリーターとニートを作ったのは団塊の世代だと思ってる私は
実は私もそう感じています。といいながらお恥ずかしながら「ニート」か「フリーター」なのかは私のほうではきちんと定義づけや分類出来てはいません。というのも、世間では、ニートとフリーターの定義というか区別はなんだかぐしゃぐしゃに思います。
社内ニートなんて言葉があったり、主婦をニート呼ばわりする馬鹿が出てきたり、フリーターとニートを故意に区別せずにニーターと呼んでみたり(細木数子とか)。
正直、社会参加している大人から見れば、これらの違いは、別にどうでもいいのでしょうね。

で、その団塊君ですが、やはり中学生の反抗期状態、つまり「親殺し」が出来ていないと感じる事が多々あります。
特に団塊君で学生運動を誇りにしている人に顕著かと思います。学生運動自慢の団塊君は、若人はそうした気概がないなどと侮蔑までしてくれています。
しかし労働争議には、学生が争議の為の争議としか言いようのないものが少なくありません。
現在、HPコンテンツとして工事中の志免炭坑も、かつては国営炭鉱でしたが、採算が合わず民間に払い下げられることになりました。
親方日の丸(つまり権力者は自分らを守って当然)という職場を維持したいのか、ましてや採算の合わなくなりつつある炭坑を、なんで国が運営しなけりゃならないのか、なんてな議論もありました。炭鉱だけが産業ではないし、ましてや日本の炭鉱では海外との競争で勝ち目はありません。さらに志免炭坑では、三池炭鉱等に比べてもあまり豊かとはいえない炭層、贅沢三昧の設備(バックアップ付きの用力施設、さらに志免炭坑縦坑櫓に象徴されます類を見ない巨大な設備の志免炭坑縦坑櫓などなど/実は志免の縦坑櫓は三池の万田坑などの縦坑櫓ほど成果を上げていないと指摘するものもあります)。
で、民間払い下げ反対運動が社会党主導で行われました。
そしてそこに学生活動家らが「権力者に勝って安保闘争に勝とう。」(なんじゃそりゃ)として志免労働争議を扇動した社会党に参加しています。
三池炭鉱でも、労働団体が「会社との交渉を通じ自分らの立場を向上させよう」とする労働者組合と「労働者の為に巨大資本を解体しよう」とする政党イデオロギー労働組合に分裂、学生らは政党イデオロギー労働組合のほうに荷担していたみたいです。
国鉄も各大学の活動からは国鉄民営化反対の動きでしたが、民営化したJRは、万全などとは絶対に言いませんが、しかしストも無ければサービスもマシになりました。つまり国鉄よりはるかにマシです(〒民営化も、案外似ているかも)。国鉄民営化騒動に便乗した学生運動家は、自らの行動を振り返ったのでしょうか。
(当HPでは、炭鉱跡地や、その歴史探索をしています。そうした取材のなかで、労働争議に触れることは多々あります。が、コーナーの掲載にあたりましては跡地探索を中心にしているため、労働争議は故意に取り入れていない点は、ご容赦下さい)。

こうした学生運動のノリは、そしてジュニアに劣化コピーとして伝わっていると思います。
>彼らは、古い日本を否定し、
が、そのジュニアになると、とりあえず日本という今居る社会を否定、"なんかしらんが社会は自分の自己実現を生かせる場じゃなさそうだから、静かにのほほんと社会への反抗期を過ごそう"という雰囲気を感じます。
ニートと自称するフリーターの方で(ああ、ややこしい)「社会の歯車になるのはイヤだ」と誰かの言ったせりふのコピーを、あたかも自分が社会参加するうえでの前提にする人も、実際に見かけました。
しかし社会と仕事が歯車のごとくカチカチとかみ合って進めば、仕事は大変楽でやりがいがあるでしょう。仕事で挫折する人など居なくなるはずです。しかしそんな仕事なんて聞いたことは無く、だれしも歯車足りえないから仕事は大変なわけです。が、そうした観点では語られない。
また自ら、仕事を通じて責任のある立場になるのはイヤと最初から公言する輩もいます。
これでは、先のマザーテレサのお言葉からすれば、自分を満たしてくれる仕事でなければ働かない、なんて方が、まだまだマシかもしれませんね。
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 Re: 「団塊世代を総括する」 管理人 - 2005/09/03(Sat)
個人は社会に参加する際にその他大勢の一人に過ぎない、努力した事を認めてもらえるのは学校や親だけ。社会に出たら結果がないと誰も認めてくれない。などなど社会には高いハードルがあります。
それを漠然と社会が悪いといったところで社会が何かをしてくれるわけではない。
本当に団塊史観とそれを劣化コピーした団塊ジュニア史観では大人に脱する事をせず、「親殺し」をしない連中だと考えます。そんな人間まで受け入れ態勢が整った社会は高度な管理が行き届いている超管理社会でしかなしえない様に思います。

マザーテレサのお言葉が実を結ぶには、まず団塊とそのジュニアが大人になることか、とも考えました。

なんか、団塊の悪口ばかり並べ立てましたが、言うまでも無く立派な方もおられます。が、例えば学生運動を懐かしがり、学生運動未経験であることを侮蔑する団塊君は、やはり痛いと思いますです。

>フリーターとニートを作ったのは団塊の世代だと思ってる私は今から2007年ショックにウキウキしています。
私も、なんとなくそうした認識で、大人になっていない団塊君の害毒はさっさと無くなって欲しいと思います。学生運動経験者は、今度こそその他大勢の一人、という目に会っていただきたいと思います。
でないと、団塊君でそれなりに立場のある人は他所の場所に行っても威張り散らすそうですし。わがままにブレーキがかからないわけですね。
ホテルとかディスカウントショップで「元教師」という名詞を差し出す人は大抵、クレーマーだとか。
そういえば某郵便局長がパソコン学校に通うのはいいけど、生徒としての態度は、トンデモだったとか。さらに電気屋をいきなり教室に連れてきて、パソコン学校の先生に「自分はこの電気屋でパソコンを買うが、先生の顔で安くするよう言ってもらえないか。」と言い出したとか。

>大学に行けば就職くらいなんとかなるさと思っていた頃がありました…ああ、イタイっ!
わはは、私は働かないと喰えないとは思っていましたのと、何か喰える特技があるわけでもないので、学校課程をこなして就職をなんとかしようとか思ってみたりした若かりし頃を思い出します。
団塊ジュニア的職業・社会史観とは相容れないな、とか思いますね。

>赤軍派による浅間山荘事件とそれに続くリンチ殺人事件は、ショックでしたね
うーん、当時の様子は創造するしかないのですが、
きっと北朝鮮から連れ戻された拉致被害者を見た社民党支持者にも似たものだったのでしょうか。
赤軍隣地殺人といえば、当時のマスコミには、遺体写真を掲載したものもある様です(古本では高値です)。仲間に対し、そこまで非情に?と学生をヨイショしていた評論家どもが嘆いたとかいう話も聞いたことがあります。とにかく、相当なショックが社会に広がったみたいですね。

>かまやつ女
ククク、、、。
なんていいますか、この方のライブに行ったことがあるだけに、なんだか妙にうけました(ギター一本だけのシンプルなもので、またレナウンのCMソングを歌っていました)。
築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。
投稿者:疲れ果てた國民 投稿日:2005/08/30(Tue)
とうとう毎日にも見捨てられた家元ですが、今後どのような末路が待っているのでしょうか。自業自得とはいえ、哀れです。漫画「嫌韓流」でも槍玉に挙げられていましたし。

(以下 毎日インタラクティブより引用)
 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050830k0000m040159000c.html
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朝日新聞記者:取材をめぐり不祥事相次ぐ
 朝日新聞記者の取材をめぐっては最近、不祥事が相次いで明るみに出ている。

 昨年8月には、東京本社の社会部記者が東京慈恵医大の補助金流用問題を取材した関係者とのやりとりをMDにダビングし、この関係者に批判的な別の取材先に渡したことが分かり、記者を退社処分、専務ら4人を減給処分などにした。

 また、NHK特集番組をめぐる報道で、朝日記者がNHK幹部や政治家を取材した際の取材記録に基づく詳細な一問一答の内容が「月刊現代」(講談社)に掲載された。朝日は今月、「社内の取材資料が流出したことが分かった」と発表した。流出に関与した者は判明していないが、9月にも社幹部を処分する方針を明らかにしたばかりだ。

 00年には、広島支局記者が中国新聞(広島市)の核拡散防止条約についての記事を盗用したことが分かり、記者を懲戒解雇、大阪本社編集局長ら3人を減給処分にした。

 92年には、米子支局記者が執筆した「鳥取の上淀廃寺 法隆寺と同時期創建?」との記事で、根拠となる平瓦を実際には地元の郷土史家が見つけたのに、記者自身が発見したかのように報道した。記者は停職20日の処分を受けた。

 朝日新聞の「ねつ造事件」としては、89年4月20日夕刊に「K・Y」と刻み込まれた沖縄県西表島近海のサンゴの写真とともに自然保護の重要性を訴える記事を掲載したが、写真部記者が自ら傷をつけていたことが判明し、当時の一柳東一郎社長が辞任する事態に発展した。
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(引用終わり)

毎日新聞も徐々にまともになってきているのでしょうか?
そういえば、昨日のTVタックルで田島陽子が物凄くまともな事を言っていたので、ハマコー、三宅の両氏が驚いておりました。大天変地異の前触れか・・・?

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Re: 補足 疲れ果てた國民 - 2005/08/30(Tue)
まあ、毎日にも五味ボマー事件があるわけですが。
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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 アサヒウォッチャー - 2005/08/30(Tue)
はじめまして
マスコミ不祥事!アサヒが白状したので、自分的にお祭りです。

驚いた。あのアサヒが。私の朝日が心の中でがらがらとくずれました。
なんで、正直に白状する?朝日のクセに。

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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 アクチニウムMM - 2005/08/31(Wed)
朝日が自分の不祥事を認めるなんて、これは大地震を本氣で心配したほうがよささうですね。でも今度の事件は地方局の雜魚一人の首を切ればすむ問題なので、意外と早く對應したのかもしれません。

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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 ナポレオン・ソロ - 2005/08/31(Wed)
>なんで、正直に白状する?朝日のクセに。
 田中知事から「事実ではない」指摘が公的にされた事が、大きいと思いますが、世間が朝日の正体に気着き始め、売上部数の減少や
広告依頼件数の減少に繋がっているからだと思います。

 今回、早めに処置を行って、火を早く消した感がありますが、こうした捏造が、常態化している事が会間見えた様にも思います。
 
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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 疲れ果てた國民 - 2005/08/31(Wed)
アカヒの辞書に「謝罪」は無い。
これって、何のための記事でしょうか?いったい何がしたいのか・・・。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html
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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 疲れ果てた國民 - 2005/08/31(Wed)
朝日に限らず、ネットやってたら新聞を購読する必要は殆どありませんね。主要記事は各紙のHPで見られ増すから。
それと、新聞各社も妙な所だけ横並び意識があるのでしょうか?各社競争でHPを立ち上げましたよね?
でも、これをやると、間違いなく本来の紙媒体の売り上げが減ると思うのですが・・・。

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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 アクチニウムMM - 2005/08/31(Wed)
> これって、何のための記事でしょうか?
> いったい何がしたいのか・・・。

殊勝なことを言つてゐるやうに見せ掛けたいのでせうが、なんだ、まるで他人事のやうなこの社説は…? これつて他社から、記事の盜用の疑ひありつてことで訴へられないかな?

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Re: 朝日の歯軋り聞こえますか? 疲れ果てた國民 - 2005/08/31(Wed)
8月15日〜21日の和書ランキングです。
モノスゴ〜ク悔しがってるんだろうなあ。
それも1冊だけならまだしも、4冊も!(笑)
1位、2位、3位、9位にご注目。
特に1位と2位については、記事部分でウジャウジャ言ってるし・・・。
とても判りやすい新聞社ですね。
http://book.asahi.com/ranking/TKY200508260242.html

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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 管理人 - 2005/09/03(Sat)
疲れ果てた國民殿
ご紹介ありがとうございます。

ナポレオン・ソロ 殿
アクチニウムMM殿
ありがとうございます。

アサヒウォッチャー 殿
はじめまして、ようこそおこしくださいました。

さて、仕事で家を空けていたため、すっかり出遅れてしまいましたが、まずはとりあえず

キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!!!!

すでにアサヒウォッチャー殿ご指摘のとおり、謝っている点です。これは驚きです。過去の朝日の経緯からすると、とても異質な対応です。

>でも今度の事件は地方局の雜魚一人の首を切ればすむ問題なので、
確かにそう感じます。でも、それって朝日が糾弾したパワーハラストメントってやつですね。大企業様がするのはダメで、自分宅がするのはいいんでしょうねぇ。

> 田中知事から「事実ではない」指摘が公的にされた事が、大きいと思いますが
やはり、これにつきますか。
さすがに他社一斉にさらされたら言い逃れは傷がふかくなるだけですし。
といっても、確か最初は、仲間内でかばいあったそうですし、
でもFax一枚っきりで記者会見も開かず、さらにマスコミ各社の記者会見要求は無視というあたり、朝日らしいといえば朝日らしいかもしれませんね。
ただ、他の掲示板での指摘で
『市民派の田中知事なので、あっさり認めた』
とあります。多分これは要因として違っていると思います。
というのも、田中知事は朝日嫌いのはずです。週刊新潮の田中知事インタビューに基づきますが、朝日に不快な思いをさせられています。最初の選挙で、田中知事は前知事の悪事を暴くとして立ち上がりました。なにしろ元長野知事は公務と称して馬を飼ったり銀行とつるんでそれこそ悪代官三昧なことをしでかしていました(なので今、田中知事はこれの徹底追及の為、裁判所を通じて当時の出納関係の書類の差し押さえ申請をし、認められています/っていうか、新党たちあげてないで、そっちをやってほしい)。
ところが当時、女性局長は前知事にえこひいきした報道をしたそうです。田中知事に右翼団体街宣車が押しかけたのを報道しないとか。
さらに田中知事が受かると、朝日の記者が「政治とはこうあるべし」と説教にきたそうです。これはさすがに頭にきた模様。作家出身だけに、新聞記者のうすっぺらさやマスコミの程度なんてよくわかるでしょうし。

あと皆様のご指摘と重複するかとは思いますが、兎に角、朝日の今回の対応は特異です。

今回、取材メモがないという事を認めた点、これは対NHK騒動と比べると、非常に対照的です。
対NHK騒動、さらにマスコミ各社の総スカンを食らった対NHK騒動の総括記事ですが、朝日は外部のご意見番(と称したヨイショ軍団)を召集してまで、自社を守りぬきました。これは六カ国協議開催のタイミングであること、敵対相手が北朝鮮の恐れる安部氏であることを踏まえると、やはり北朝鮮ヨイショという社是があったのでしょうか。

さらに今回は記者会見を開きませんでした。
これは週刊現代の朝日社内情報リークでは記者会見を開き、記事のコピーを、記者達に配布して詳細なリーク内容を見せびらかしました。しかも丁度発売されるタイミングです(つまり広く知られ、売れる)。
これについて、私は陰謀だと考えています。
というのも、対NHK騒動で
『アジアプレスネットワーク ウェブジャーナル NHK問題緊急記者会見報告』なるものが朝日の肩を持ち、NHKへの中傷を展開していますが、そのメンバーの中に、月刊現代の記事を書いた魚住昭氏がいます。
これがグルでなくてなんなのでしょう、また朝日の陰謀でなくてなんなのでしょうね。
週刊現代リーク事件も、肝心の資料は本物かどうかは本田記者が出てこない以上、不明のままです。リークということで世間に真実という印象を与えたに過ぎません。

他人事の様な社説にせよ、不祥事のたびに新設される検証部門にせよ、朝日がこれでなにか生まれ変わるとは到底思えません。
国民の知る権利だの、説明責任だのという言葉が大好きな朝日だと思っていましたが、ここまで露骨に、自分だけは甘い朝日新聞。まあ、本当にどの面下げて、政治家に説明責任を果たしていないなどと言えるものです。

さて、改めて朝日の記者に思いをはせてみます。
対NHK騒動での自社対応、各社の嘲笑にも似た反発は、朝日の記者から真面目に働くという気概を奪ったのではないでしょうか(特に読売新聞のが効いていましたね)。
ましてや北朝鮮や中国という社是に関わる本多記者の様な、ごく一部のエリート記者は会社を上げて陰謀を仕組んでまで
守ろうとする、しかしその他大勢の下っ端は、あっさりと切って捨てられる。
さらにそんな社内のごく一人握りのエリートも、会社から一歩出ればただのアホなのだと判ったわけです。社内規律が緩み、真面目に働く気力が失せるのは当たり前でしょう。
会社は自分らを飼ってはいても、その飼い主は誰が見ても大人とは言いがたい言動をする。
社風とは社内で通用する文化だと考えていますが、こうした文化の中でまっとうな仕事が出来るとは思えません。

また文春情報によると、今回の処分をした社長は、かつて1989年に朝日がやらかした誤報『中曽根氏が政界引退、リ事件で政治責任、次の選挙不出馬』のときの政治部デスクだった人だそうです。で、こうした大誤報でも、処分も責任も取らなかったため、今ではのうのうと社長になっているのだとか。引退といえば、中田英寿引退記事捏造事件がありましたが、他人の引退捏造が好きな会社ですこと。
文化は一日にして成らず、ですかね。
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 Re: 築地をどり総スカン、ついに毎日にも・・・。 管理人 - 2005/09/03(Sat)
>1位、2位、3位、9位にご注目。
おおすごい。
ならびに並んだ、ずらり反朝日史観本??

1位 マンガ嫌韓流
著者:山野 車輪 出版社:晋遊舎 ISBN: 488380478X 価格:¥ 1,000
2位 マンガ中国入門 やっかいな隣人の研究
著者:ジョージ秋山 出版社:飛鳥新社 ISBN: 487031682X 価格:¥ 1,575
3位 新ゴーマニズム宣言SPECIAL靖國論
著者:小林 よしのり 出版社:幻冬舎 ISBN: 434401023X 価格:¥ 1,260

9位 新しい歴史教科書-市販本
著者:藤岡 信勝 出版社:扶桑社 ISBN: 4594050093 価格:¥ 1,200

いや、それにしても
『これまで漫画のタイトルにつき除外しておりました『マンガ嫌韓流』と『マンガ中国入門 やっかいな隣人の研究』を今回よりランキングに含めております。』
ふぅ、
ホントに、朝日のいかれポンチはランキングまで!?
朝日ツッコミ、行ってみましょう
投稿者:管理人 投稿日:2005/09/03(Sat)
各位

掲示板対応が遅れまして、ご心配をおかけしました。
やっと家にもどってまいったところです。
さて留守をしておりました間、なんと朝日が騒動をおこしてくれていました。折角、朝日がドブ川でおぼれていますので、棒を差し伸べて、やさしくドブへ押し込んであげたいと思います。
まあ、朝日的にまっとうな記事を書いたところで所詮は朝日、やっぱし腹が立つぞ、ということです。
今、朝日に求められることは記事を書かないということでしょう。

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 Re: 朝日ツッコミ、行ってみましょう 管理人 - 2005/09/03(Sat)
まず記事から。
【B29機密、旧日本軍入手 本土爆撃激化前に旧満州で
http://www.asahi.com/national/update/0826/OSK200508260074.html
発見されたB29の資料。機密事項だったはずの機体の記号の意味などが解説されている(倉橋正直・愛知県立大学教授提供)

 第2次大戦で米軍による国内への空襲が本格化する直前、旧日本軍が新型爆撃機B29の編隊の運用方法などの機密情報を入手していたことが明らかになった。愛知県立大の倉橋正直教授(中国近現代史)が中国・吉林省の公文書館にあたる「档案館(とうあんかん)」が保存していた関東軍憲兵隊の内部文書を入手、分析した。1944年12月に旧満州国で撃墜され、捕虜になった搭乗員らが、照準合わせは先頭の機がすることや帰路は電波誘導で最短距離を飛ぶなどの機密事項を詳述していた。

 文書は44年12月7日と同21日、旧満州国の奉天(現・瀋陽)にあった満州飛行機の工場に対する空襲の際に撃墜された2機の搭乗員計12人の調書など。B29は当時、中国・四川省の成都を出撃拠点にしていた。

 調書によれば、午前3時に出撃した機は約1500キロ飛行した後、高度1万5000フィート(約4570メートル)で12機ごとに編隊を組み、攻撃目標に向かった。攻撃目標に達したら12機が一斉に爆弾を落として左回りに方向を変え、成都からの誘導電波で一直線に帰路についた——など、爆撃の手法が詳細に語られていた。

 調書は44年12月10日、11日、27日付のガリ版刷り文書にまとめられており、国内の関係機関に配布されたとみられる。B29の出撃拠点は年明けの45年から太平洋のテニアン島に移り、国内の都市への空襲は同年1月から激化した。2月には本土防衛部隊が再編されて太平洋沿岸に高射砲部隊が次々つくられたが、調書の情報が活用されたかどうかはわかっていない。

 旧日本軍の装備や組織に詳しい軍事評論家の辻田文雄さんは「本土防衛部隊の幹部らに情報が周知された形跡はない。情報が周知されていれば、迎撃や被害の抑止に利用できた可能性がある。ただでさえ縦割りの軍の組織が、『本土決戦』を叫ぶ末期の段階で、より柔軟性を失っていたためではないか」と指摘している。 】(引用以上)

さてこの記事、私が感じたのは
『情報が周知されていれば、迎撃や被害の抑止に利用できた可能性がある。
ただでさえ縦割りの軍の組織が、『本土決戦』を叫ぶ末期の段階で、より柔軟性を失って』
を言うため、この一文を先の軍事評論家に喋らせ、それから記事が完成したのではないかということです。
つまり朝日的には日本軍がしっかりしていればで空襲の被害を抑えられたという論調の記事が欲しく、それが前提にあっての記事に感じられます。
『調書の情報が活用されたかどうかはわかっていない。 』
これ、対NHK騒動でも使った手ですね。

まず、当時の民間の認識から。
戦前から飛行機の発展は目覚しく、人々の注目を集めていました。親日家リンドバーグも飛行機で福岡は博多湾にあった名島飛行場へ、自らの操縦で訪問しています。
そして、日本が爆撃されることは充分考えられえていました。
これは大阪を中心に行われた近畿防空演習は1934年(昭和9年)に実施、大阪京都兵庫など二府六県を動員、さらにこれらの模様はニュース映画としてまとめられ、全国配信されています。
さらに演習ですが、本HPにも歴史資料館の報道にも上野公園での防空演習の様子を掲載しておりますとおり、東京でも実施されています。
また上野公園にはB29の実物大パネルが展示され内部がそのパネルに描かれていました。確か、どこかで撃墜したのをきっかけとし、その残骸とともに展示していたと思います。
このパネルには銃座と人員配置が描かれており、レーダーオペレーター席も「電探手席」として描かれています。
このレーダーは、実はアメリカにとって軍事機密対象で、B29の写真からは胴体中央にぽっこり出ているレーダードームが徹底して消されています。今日でも、当時の写真を流用したB29には、消されたままのものもあります。
しかし、ばっちりばれていたんですね。
というわけで、民間は空襲に対し、啓蒙されていたと考えます。

また情報ですが、民間まで知っていました。さらに戦前の昭和19年『科学朝日』には米軍が南方の島を飛び石伝いに上陸・確保する作戦に出るであろう事の予想(後に的中)、日本を空襲して焦土にした巨大爆撃機B−29のおおよその性能や米軍爆撃機の生産能力についても、かなり正確に詳しく書かれています。
科学朝日は、どちらかというとインテリ向けですが、当然一般に売られている本です。軍部様はこの民間雑誌程度の認識も情報も無いということでしょうか。
今一度、先の記事を見てみると
>本土防衛部隊の幹部らに情報が周知された形跡はない。
とあります。では何の情報が?どう間に合っていたら?
特設監視艇を周辺に配置するなど警戒は相当な労力を裂いて実施されています(東京初空襲のドゥーリットルB25は、これに発見されています)。

では、軍部の怠慢で空襲の被害は広がったとする論調は正しくないかというと、それは今日の感覚からすればこの軍部の怠慢論調は正しいとなるかもしれません。
アメリカが民間人までも狙っての焼夷弾を徹底して落とすとは、いくら軍部でも理解しえなかったでしょう。
アメリカの空襲は、子供を避けたりはしませんでした。体中焦げて肉の削げ落ちた子供が最後の気力で母親の元へ戻って絶命した、やっとのことでたどり着いた防空壕は先に逃げ込んでいた母子が蒸し焼きになっていて抱き合ったままの姿で炭になっていた、人類史上こんな航空機での皆殺しなんて無かったわけですし。
一方、B29の存在は既に分かってはいたけれども、まさかサイパン落とされるなんて考えていなかったなどの事情もあったかとおもいます。東京空襲はサイパンからのB29でしたし。で、実際に飛んできたB29は大きく、防御力も備え、高々度で飛ぶため迎撃が極めて難しく、迎撃機の開発を急いだってところでしょう。
結果的からみれば、B29に対する対処は遅いといわれても仕方が無いかもしれません。
しかし、軍部があたかも情報の扱いが怠慢であったとする朝日の論調は、先に述べました当時の状況からも、いかにも不自然です。
朝日以外の外部の人間に喋らせることで、過去の報道はどうだったかを振り返る面倒を避けたのでしょうか。

日本軍がしっかりしていればで空襲の被害を抑えられたかのような論調は、毎日新聞が先に展開していました。
朝日が間抜けなのは、1944年12月を取り上げている点でしょうか。44年12月なんて既に空襲されまくってるときです。昭和十九年(一九四四)六月十六日に、すでにB29は北九州上空を空襲、確か日本軍は多くの犠牲をはらって、20機ちかくを返り討ちにしましたし。

というわけで、かなり不自然さを感じる朝日の記事です。こうした論調は、朝日に載ったとされる、こうした投稿に象徴される考え方なのでしょうか。あるいは、こうした論調を好む人へのニーズでしょうか。
で、投稿は軍事書籍からB29を学んだとかいうもので、その内容を簡易にまとめますと
『B29の設計思想は戦時下でも乗員の生命を尊重した設計開発が行われた。 しかし日本では政治の貧困、儲け主義、金権談合天下り、リストラ、いじめがあり、経済大国と言われる今日でも、米軍の戦時中の生命尊重とは相容れない。人名軽視の日本の本質は戦前から変っていない。 B29は20世紀の負の遺産で、日本政府はB29を博物館に展示しましょう。米国がこの負の遺産を造った事は、日本も50%以上の責任がある。』
私は、せめてその残り50%の責任があるのであれば、アメリカは慰霊に来いといいたいのですが。

さて当時の空襲に対する認識に関しまして、参考まで。力作HPです。また、これだけみても、民間で相当な認識があったことがわかります。

http://www.warbirds.jp/heiki/bakudan.htm
http://www.warbirds.jp/heiki/bakugeki.htm
http://www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/rekisi/bohku_01.htm  
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 Re: 朝日ツッコミ、行ってみましょう ナポレオン・ソロ - 2005/09/03(Sat)
>旧日本軍の装備や組織に詳しい軍事評論家の辻田文雄さんは,
情報が周知されていれば、迎撃や被害の抑止に利用できた可能性がある。」
その辻田さんが、装備や組織に詳しいのなら、当時の日本に残された工業力の疲弊状況や、原材料及び鋼材の調達の難しさ、工場の生産加工、高射砲の組立て、運搬・配置手段が著しく困難・不可能で有った事、そして何より弾薬の不足さえあった状況は十分認識しておられる筈、そこを踏まえれば、「事前に周知した」所で、それを量産しうる工業生産拠点も原材料も元より無かったワケですから、迎撃や被害の抑止にどれだけ役に立ったかと言う疑問は当然でしょう、そこに触れていないが、割愛したのでしょうか、それとも得意の捏造・改竄か。

 私は、久我山の高射砲の様な、B29に対しても有効射程を持っているモノが現実に有ったワケですから、原材料の輸送と、製鋼、加工、組立て、配置等に余力さえあれば、量産して、都市を取り囲む様に配置したでしょう、もっと被害は小さくなったかもしれませんが、そんな事を画定する事は、端から負け戦を想定していなければできない事ですし、もし、実際に配置されていたら、逆に、東京に原爆を落す口実になる惧れが出てきます、よって、全くの結果論に過ぎず、仮定論としてもオソマツの限りですね。

 管理人さんが仰る通り、朝日の目的は
>つまり、朝日的には日本軍がしっかりしていればで空襲の被害を抑えられたという論調の記事が欲しく、それが前提にあっての記事に感じられます。
 でしょう、そして、何時もの汚い言い訳
>『調書の情報が活用されたかどうかはわかっていない 』
 に続く。
>これ、対NHK騒動でも使った手ですね。
 キメツケやトボケ手法が、ワンパターンでマンネリ化してますね(笑)

>アメリカが民間人までも狙っての焼夷弾を徹底して落とすとは、いくら軍部でも理解しえなかったでしょう。
 この点を朝日は指摘しませんね、飽く迄「軍部が悪」と言うゴールが、予め存在しているからでしょうね。

 所で、中共の最近の対日要求の歴史認識が、周恩来のリバイバル「戦争は一部の軍国主義者が先導して行った、国民は寧ろ被害者である」に持っていこうと言う姿勢に見えます、自国の面子を維持したままで、米国から要請されて、「反日の終息」を図りたいのでしょうし、この件も朝日の提灯記事である可能性がありますが、一切の謝罪が為されていないのに、そんなのムリでつ。

>アメリカの空襲は、子供を避けたりはしませんでした。体中焦げて肉の削げ落ちた子供が最後の気力で母親の元へ戻って絶命した、やっとのことでたどり着いた防空壕は先に逃げ込んでいた母子が蒸し焼きになっていて抱き合ったままの姿で炭になっていた、人類史上こんな航空機での皆殺しなんて無かったわけですし。
 「国民を虐殺から護れなかった、」と言う、東條さんの深い悔いの一端が茲にある訳です、悲惨ですね。
 
>結果的からみれば、B29に対する対処は遅いといわれても仕方が無いかもしれません。
 いえ、高高度迎撃の必要性なんて、負け戦になってからの事ですから仕方ないです、誰が負けるつもりで戦争を始めるもんですか。

>日本軍がしっかりしていればで空襲の被害を抑えられたかのような論調は、毎日新聞が先に展開していました。
 亦もや、毎日ですか、朝日に負けてないわけですね、反日は何で大阪発なんやろか。

>『B29の設計思想は戦時下でも乗員の生命を尊重した設計開発が行われた。
 でました、得意技、「日本軍は、人命を尊重しなかった」論、じゃあ、敵の非戦闘員の人命を尊重しなかった方はいいんかい、明らかな国際法違反でしょうが。

>経済大国と言われる今日でも、米軍の戦時中の生命尊重とは相容れない。
 それに「売国マスコミ、スパイ新聞が、国賊サヨク政党が、空想的な平和主義を唱え、60年も前の占領下で制定した憲法9条を死守した為に、自衛隊の迎撃要員の生命は、侵略兵の生命より軽んじられている」、を付け加えてくれれば、支持しても良いけどね。

>日本政府はB29を博物館に展示しましょう。
 スミソニアンでは、B29を「平和を齎した爆撃機」って言ってるんじゃなかったっけ、新しい飼い主の真似して、虐殺記念館なんか造る必要無いって、それより、貴方方も日本人なら、仕事抜きで、靖国に参拝して、今ある平和を英霊に感謝しなさい。

>米国がこの負の遺産を造った事は、日本も50%以上の責任がある。
 はぁ? B29の製造に日本が加担した? しかも、50%「以上」の責任?
「戦争を始めたのも、負けたのも全て日本が悪いんです、あのまま、ハルノートを受諾して、日本人全員、国民党軍に虐殺されていれば良かったんです」って言ってるのはうわ言かい、この人、何か悪い夢でも見てるんじゃないの?

 兎に角、朝日、毎日共に、消えて行く定めでしょう、この頃、読売の評判が特に悪くなってきましたね、どうせナベツネの所為でしょうが。
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 Re: 朝日ツッコミ、行ってみましょう アクチニウムMM - 2005/09/03(Sat)
日本によるB−29迎撃についてはWeb書籍『ある通信へ兵のおはなし』に詳しく、しかも感動的に書かれてゐますね。
http://ohanashi.okigunnji.com/
http://www.digbook.jp/product_info.php/products_id/4323

>米国がこの負の遺産を造った事は、日本も50%以上の責任がある。
氣狂ひも極まれりですな。ぢやあ日本がゼロ戰を作つたこともアメリカに責任があることになりますぞ。イギリスがランカスターを作つたことはドイツに責任?

もしも日本が戰爭を始めてゐなかつたら、アメリカはB−29を歐州戰線で使用した、つてそれだけの話ですよね。B−29を太平洋戰線で使用したのは他の爆撃機では航續距離が足らなかつたからでして、もしも太平洋で使はなくてすむならドイツに對して使つたはずですな。B−17より爆彈搭載量も大きく高空性能も高いんだから。
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 Re: 朝日ツッコミ、行ってみましょう 管理人 - 2005/09/04(Sun)
ナポレオン・ソロ殿
アクチニウムMM殿

ありがとうございます。
やはり50%の責任を日本に、というのはあまりに痛いですね。
詳細に頂戴いたしましたとおり、やはり朝日記事の不勉強というかお粗末というか。
朝日の偏向の動機は、日本に朝日の気に入る世論を作りたいからなんでしょう。なのでお粗末記事もなんのその、エリート意識を楽しみたいのかもしれませんが、結果としてこういう輩はでてきてしまいますね。

またWeb書籍ご紹介ありがとうございます。
泣けてくる内容です。

私が思うに、朝日の様に作ってまで悪口を言うのは、悪く派生すると思います。企業組織としてみた朝日新聞がその象徴でしょう。

そうではなく、先人の良いところを知る、学ぶというのは、大変よいと思います。
というわけで、私もWebから、フラッシュを。
表現手法としては2ch派生ですので、ややとっつきにくいかもしれませんが、

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=17584

http://pya.cc/pyaimg/pimg.php?imgid=17466

また『気に入った場合は「(・∀・)」、ダメポの場合は「(-A-)」をクリックしてください』とありますので、作者の励みにもなるとおもい、押してきました。

ただ正直、「教科書が教えない歴史のほうが、はるかに日本人の為になる。」とあるのが本当にそのとおりなので、痛々しいです。
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 Re: 朝日ツッコミ、行ってみましょう アクチニウムMM - 2005/09/04(Sun)
ところで今日(四日)のNHK、戰爭を反省するやうな番組が地上波BSともに多かつたやうな氣がしますが、氣のせゐかな? 今日は何かの日でしたつけ? 中國の對日戰爭勝利? それとも選擧對策? とつちにせよ、さういふことをするから忌み嫌はれるんだぞ。

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 Re: 朝日ツッコミ、行ってみましょう 管理人 - 2005/09/05(Mon)
ううーーん、
どうでしょうね。

過去の選挙ではそうした傾向は感じませんでした。

>中國の對日戰爭勝利?
やはりこれでしょうか。
某政党のマニフェストは、沖縄を某国へ差し出すことだそうですし。
びっくり某政党
投稿者:管理人 投稿日:2005/09/05(Mon)
さてさて、各政党はそれぞれ政策を掲げています。
社民党のマニフェストはとてもよくわかります。実現の行動力がないほど、何でもかんでもかけますぞっと。

で、普通、自国の地域を名指しして経済や安全を切り離す、しかも目の前に軍事を拡張し続ける中国があるというのってありえるでしょうか。
私は、実は、前例を聞いたことがありません。
うーん、すごい発想ですね。
参考まで。
http://www.geocities.jp/japanguardian/
 
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 Re: びっくり某政党 疲れ果てた國民 - 2005/09/05(Mon)
管理人殿

大型の台風14号が接近中です。十分にご用心ください。東京でも集中豪雨で被害が出ているようですので、正直言って九州方面が心配です。

ところで、ご紹介のフラッシュは別板で紹介されていたので、知っておりましたが、もうね、某党のマニフェストには腰が抜けそうになります。主権委譲、より過激な人権擁護法案だけでもKOものなのに、この沖縄に「一国二制度」提言には、立ち上がる気力さえ根こそぎ奪われてしまいましたorz・・・。
正気なんでしょうか?
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 Re: びっくり某政党 アクチニウムMM - 2005/09/05(Mon)
支那の「一國二制度」つてのは、異なる制度の地域が返還されたので「一國二制度」で行くよ、つてことでせう? こいつらのいふのは、もともと一制度だつた國をわざわざちよん切つて、よその國に人身御供に差し出して、「一國二制度」でござんすつてんでせう? 氣違ひも極まれりです。右翼でなくとも「賣國奴」といふことばを使ひたくなりますね。だつて文字どほり自分の國を切り賣りするんですから。
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 Re: びっくり某政党 ナポレオン・ソロ - 2005/09/07(Wed)
マニフェストって、選挙公約を成文化して公約の実行責任を明らかにする為のモノで、主に選挙民に対する、行政サービスの実行の確約でしょう、そこに、外国人の3000万人と言う膨大な数の移民と言う合法的な侵入を約束する事が、如何して行政サービスの向上に繋がるのか、「戦争無き侵略」を促進しただけで、実行されれば沖縄は、シナの難民で溢れかえって、国名を変えなくとも、自然にシナの一部いなるでしょうから、民主党が政権を取った時点で、日米安保は解消に向けて動く事でしょうから、唯でさえ削減方向にある駐留米軍28,000人は、漸次撤収するでしょうね、すると、東シナ海は中国のマーレノストラ化して、台湾は孤立し、沖縄全県に五星紅旗が翻る日が来る事でしょう、すると、日本経済はエネルギーの大動脈を抑えられて、通行料を中共に払わねばならなくなるワケで、経済の根っこを握られますから、中共は万万歳と言う訳です。

 正に売国です、中国共産党の日本支部=民主党が、ほぼ確定したからには、党員全員逮捕の上、監禁拘留して中共との関係を尋問して、中共との連絡網を遮断しなければ、開戦時には、国内暴動を起こされる惧れさえあります。、
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 Re: びっくり某政党 直諒 - 2005/09/07(Wed)
こんにちは。

疲れ果てた國民殿と同様、九州地方の災害で、管理人さんのところも心配です。
そんな私は、のんきにパラオに旅行に行っていたのでありますが‥‥。

民主党のフラッシュ、拝見しました。
私のサイトの日記にもちょくちょく民主党批判を書いていますし、会社の雑談でも
「民主党政権になんかなったら日本は滅びますからねー」とさりげなくアピールした
して頑張っていますが、効果があるかどうか‥‥。

ここまでくると、同じ民主党の要項にある「地方分権の推進」ってやつも、日本をバラバラの
部品にして、個別に中国さまに献上しやすくするようにする策かと疑われますね。

当の沖縄の人たちはどう考えているのかが知りたいところです。
テレビのニュースも民主党寄りですしね‥‥。
 
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 Re: びっくり某政党 管理人 - 2005/09/07(Wed)
ナポレオン・ソロ殿
直諒殿

ありがとうございます。
それにしても、このマニフェスト、私もですが、まったく気づきませんでした。
各位におかれましては、おなじみの掲示場などで広く伝えていただければと思います。

ちなみに、私も何箇所か掲示板に投下したところ、例外なく大変驚かれました。
そりゃそうでしょう、自国を隣と共有なんて、普通のアタマでは思いつきませんから。

尚、災害ですが、雨がどばばぁぁぁぁ!!っと降った以外は、なんとか特に被害なくすみました。
溝という溝が溢れ、そこらのごく普通の溝でも大人が流されそうなほどの勢いでした。
とにかく、経験したことの無い勢いでした。
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 ご無事で何より 疲れ果てた國民 - 2005/09/08(Thu)
管理人殿

まずはご無事で何よりでした。鹿児島や宮崎の惨状をテレビで見て気を揉んでおりました。ナポレオン・ソロ殿のご実家は大丈夫でしたでしょうか?

被害に遭われた皆様は大変お気の毒です。1日も早い復旧をお祈り申し上げます。
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 Re: びっくり某政党 正論読者 - 2005/09/08(Thu)
管理人さま、お世話になっております!
お変わりないとのこと、先ずは何よりでございました。
東京でも、道路が冠水、マンション水没。。私の近隣ではとくに大きな災害はありませんでしたが、広報車が回って大雨警戒を夜中近くまで呼びかけていたようです。

ところで、ご紹介の某党による「一国二制度」構想、皆様もご指摘のように正気か?、悪いジョークじゃないの?、という感じですね。

>すると、日本経済はエネルギーの大動脈を抑えられて、通行料を中共に払わねばならなくなるワケで、経済の根っこを握られますから

たしか、以前に李登輝前台湾総統は、台湾は日本の生面線だ、もし台湾がやられてしまったら、すぐ沖縄までくるでしょう。。といったことを述べておられた記憶がございますが、台湾から沖縄県のレーンを大陸側に押さえられるということは、まさに亡国につながると感じます。
某党の政策では、(フェミナチ板でも触れましが)例のCEDAW議定書を速やかに批准、などともしらっと書かれています。
これも我国の国家主権にかかわる問題です。
考えてみれば、いろいろと怖ろしい話だと思います。
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 Re: びっくり某政党 ナポレオン・ソロ - 2005/09/08(Thu)
>ナポレオン・ソロ殿のご実家は大丈夫でしたでしょうか?
 ご心配有難うございます、ウチの父親の住んでる鹿児島市の中山は山の裏斜面側の盆地状の土地にあって、災害には強い所ですので、今回も大丈夫との事でした、姉の住んでいる所は、母方の爺さんが、大連に居た頃、老後を過ごす地として買い込んでいた土地で、駅の裏で平野部にありますが、建て屋が川沿いと言う欠点があります、でもまぁ、水迫と言う7〜9千年前の遺跡が近くにある位ですから、人が昔から暮してきたと言う事で大丈夫でしょう。
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 Re: びっくり某政党 疲れ果てた國民 - 2005/09/08(Thu)
ナポレオン・ソロ殿

ご実家がご無事で何よりでした。

ところで、

>人が昔から暮してきたと言う事で大丈夫でしょう。
これと同じ事を我が家で母や妻と話をしておりました。やはり大昔から人が住み続けているところは、災害時に安全性の高いだろうと。無論危険度ゼロなんて訳はありませんが、危険度はかなり低いだろうと思います。
ローカルネタで恐縮ですが、そういう点では、例えば西宮の名塩辺りはどうなんでしょうか?中国道を走るたびに、山の斜面を造成して作った住宅群を見て、少なからず不安になります。あと、大阪南港辺りの埋立地も同様に感じます。
 
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 Re:家を選ぶ-なら。 ナポレオン・ソロ - 2005/09/09(Fri)
>西宮の名塩辺りはどうなんでしょうか?
 山肌等、斜面を利用した土地で怖いのは、大雨後、特に集中豪雨時の鉄砲水・地滑りですが、そういった災害を齎すのは、目に見えない地下水の影響が大きいと言われて居ります。

 鹿児島は、錦江湾が元々カルデラ湾の為に、土壌がシラスの所が各地にあります、シラスは吸水性が高い為に、短期集中で地下水が大量に溜まり易く、水が流出する時、土まで持って行った結果、地中に大空亡が出来て陥没、表土が下方に流れて(地滑り・山崩れ)民家を押しつぶすと言う災害が毎年起こっていました。

 新興の造成地が多かったのは、前述の様に、造成時に地下水の排水措置が十分でない、若しくは全く考慮されていなかった事が原因と言う事は容易に予想できましたが、私が不思議だったのは、同じ様な場所にある昔からの集落でも良く起こる所と、全く起こらない所とあって、何処に差があるのかと思ってましたら、起こった方では、直上の土地を道路工事等で、木を伐った、竹やぶを平地にした、小川を埋めた、経路を変更した等の手を加えて、是までの地下水の侵入・排出経路が変化しているのに、地下水の排水処理対策が不完全・考慮していない事が原因であった事が解ったのでした。
 
 さて、名塩ですが、遠くから観て断定は出来ませんが、法令を遵守したモノでしょうし、出来てから大分経ってますので、大丈夫じゃないかとは思いますが、地下水の蓄積は、降る雨も然る事ながら、生活排水にも影響されます、実際に建った戸数が、当初の想定建設戸数よりかなり多くなりますと、その分排水量が多くなり、相対的に地下水の排出が十分にできない状態が続くと「危ない」とは言えるでしょう。

 埋立地については、地震の時に液状化現象が起き易い土地である事が知られています、しかし、埋め立ても、その年数によって差異が見られます、震災の時のポートアイランド(埋め立てて30年経過)は、道路の下に空亡層があちこちに出来て、一部では道路が陥没してとても危険な状態になってました、亦、ハーバーランド付近(同70年)にも道路下に空亡層が出現、所が、三菱重工のある和田岬付近(100年超)では、液状化が起こっている所はあるものの空亡層は発生していなかったんですが、道路部分が隆起して、道路傍に建つマンション・住居が傾くと言う現象が観られました。
 この様に、無論
>危険度ゼロなんて訳はありませんが
 人が昔から暮してきた土地には、それなりの理由があるワケで、手を加えていない限り大丈夫と言う「実績」から安全と判断できる場所があります、三重や滋賀、兵庫の平野部などは、比較的災害には強いと思いますが、それでも、百年に1度しか来なかった台風が来ると、近くに比較的大きな川があったりした場合、氾濫すると怖いですが。

 兎に角、土地を選定する場合、水は大きなアイテムだと言える様です。
また大阪です。ご迷惑をおかけします。
投稿者:疲れ果てた國民投稿日:2005/09/07(Wed)
新手の犯罪がまた大阪で生まれました。他の地方で模倣犯が出るかもしれません。ご迷惑をおかけして申し訳ありません。もうね、ホトホト情けないです・・・orz

尚、余りにも情けなくて恥ずかしくて、記事のタイトルご紹介はできません。顛末は↓で。
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-050906-0020.html
(通り魔事件で、車から糞便を通行人に撒いた事件)。

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 Re: また大阪です。ご迷惑をおかけします。 アクチニウムMM - 2005/09/07(Wed)
なんなんでせう? 神奈川で中學生に向つて白い粉を撒いたといふ事件では、粉の正體が消火劑だつたやうですね。
http://www3.azaq.net/bin/res.cgi?800/a974239.1.3160

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 Re: また大阪です。ご迷惑をおかけします。 疲れ果てた國民 - 2005/09/07(Wed)
アクチニウムMM殿

そちらは台風ご無事だったんですね。こちらも雨以外は大した影響もなく、おかげさまで無事でした。

でね、やっぱり神奈川はまだまだマシですよ。撒いたのは消火剤でしょ。大阪のDQNがぶっ掛けたのは・・・orz
楠正成の故事にでも倣ったんでしょうかね?ま、そんなはずは絶対にありませんが。
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 Re: また大阪です。ご迷惑をおかけします。 アクチニウムMM - 2005/09/08(Thu)
こちらは朝のうち風雨が激しかつただけで、晝過ぎにはをさまってゐました。

例の消火劑を撒いたバカ、主犯は18歳の男、共犯は15歳の女だつたやうです。聲を變へてモザイク入れた同級生によると、この女は完全にヤンキーのDQNだつたさうな。バカは死ななきや治らない…
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 Re: また大阪です。ご迷惑をおかけします。 管理人 - 2005/09/08(Thu)
ううーん、
あるんですね、こういうこと。しかも何故か同時に中学生の消火器ぶっかけ襲撃まで。
神奈川の中学生襲撃の方がTVでは大きく取り上げられているみたいです。
で、関連したものはないかと調べ物をしていてちょっと時間が掛かってしまいましたが、うまく前例が見つかりませんでした。
少なくとも大阪の方は変質的で、ヘンタイさんとしては前例がありますが、変質的動機が通り魔として展開した例は私が知っている範囲では、ちょっと無いですね。

また2件とも似た印象を持ちます。犯人像もなんともいえませんが、印象としましては社会不適合という点で共通かもしれません。
それは通り魔なのだから当たり前かもしれませんが、
それが幼さというか大人に脱しないという点の共通を感じます。
あと共通というと、一般的にサヨク、日教組が強いところという気もしますが、偶然かもしれません。

さて大人に脱しない点の共通について、それぞれ
→成長における幼児期の精神状態が歪んだ状態で残っていて、糞尿に関してあらわれてしまっている、
→社会人になるうえで、学校という空間というかそれに関連するものがハードルとして飛び越えられておらず、攻撃対象としてしまうという点です。

では先の大阪の件から。
糞尿を他人にぶっ掛けるというあたりに特に異常性があります。これは糞尿を自分で管理するという子供の成長において基礎的な課程につまづいた可能性が考えられます。
変質者で糞尿関連が若干あることからの連想です。
ただ、ここでの紹介がちょっと難しく(なにしろグロですから)判りにくくなるかもしれませんが、近い例を。
先日、渋谷で遊んでいた小学生4名を監禁した挙句、自殺していたおっさんがいました。この犯人が尿を容器に溜めて部屋に並べていました。
その他、読者投稿ネタの漫画で、ケツを拭かないおっさんなんてのも登場します。
さらにニグレクトなどを経た児童が、中学生になっても排泄に異常行動がある例があります。
精神的にきちんと大人にならない場合の異常行動として糞尿にいたるというものです。本人は、糞尿についてトイレで用を足すという当たり前を理解していないわけでは決してないのですが、異常心理とともに、手段として出てくるわけです。
それが性衝動と結びつく例というのも挙げられます(だから、幼いうちから事細かに性行為を教えちゃダメなんだってばさ)。
今回のも報道されております範囲からは判断がつきませんが、この異常性は性的衝動か、などとも連想しております。

さて、もう一方の中学生襲撃。
学校を襲撃する、というのは度々あらわれます。
この動機の課程で、学校は記号でしかなく、普通に大人になるというハードルが越えられないことに対して学校がその象徴となっているというケースがあるそうです。
結果、誰かさんの歌みたいに、盗んだバイクで走った挙句学校のガラスを割って回るわけですね。
で、この支配からの、とか、大人になるという前のハードルをやたらと高く設定しているわけですが、その割に漠然としていたりするわけです。
学校に限らず父母の精神的な独立ができず、皆が選挙で選んだ人を捕まえて、権力者よばわりの上で悪口を言い倒すという人は少なからず居るわけです。
これは社会への自立というハードルを権力者というやたらと高く設定しつつ、その割にどうだったら良いかとなると曖昧だったりするわけです。

ただ、漫画なんかでは、父権がキャラクターに投影されるケースはあるわけで、別の掲示板での
灯里女史の指摘にもありました漫画「美味しんぼ」雁屋哲・作、小学館のキャラクター海原雄山は、
越えられない父性の象徴みたいなものですし、でもって作者は、きっちりサヨク君だったりするわけです。

漫画であれば実害は無いのでしょうが、攻撃性を伴い、学校をターゲットにすると犠牲者が出ます。
今回の横浜の中学生も、学生をターゲットにするという動機に、大人に脱皮しない子供のゆがみを感じます。また制服を来た行列だったら誰でも良かったのだろうな、などとも連想しています。

これら二例ですが、大人にならない異常さがかならずしもこれらに現れるものではありません。
むしろ、特異な表れ方と思います。
が、これだけ事件になっているという事は、その母数はものすごいことになっているのか、とも連想します。

まあ、地域で比較するのも難がありますが、大阪の方が、ちょっとまあ、その、アレですわな。
無理も無いかもしれません。
「ほんのちょっと反省したんだから立候補し、、日本に生まれた人を未来永劫、謝罪をさせます。謝罪の理由作りはアタシにまかせてちょーだい。」
なんてなのが、TVでばんばん取り上げられる土地柄です。
まともな大人になれって方が難しいかもしれません。

で、捕まえてみれば、やはりDQNでしたか。
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 Re: また大阪です。ご迷惑をおかけします。 小澤英治郎@鞍馬天狗 - 2005/09/09(Fri)
豊中市の小学校のプールに墨汁をばら撒くと言い、横浜の事件といい・・・開いた口が塞がらない。

我欲そのものをコントロール出来ず、人様に迷惑をかけてる基地外どもの凶行とは読んでましたけど、これは『社会のせい』と言うより『我欲をコントロールできなかった本人のバカのせい』としかありませんので、親の躾や礼儀の教え方の重大性を思い知りました。

これと言うのも、ヨソとかワカ・タカとか、ワイドショー政治とか言った馬鹿げた物に傾倒するおばさんの醜態を見れば、まともな大人として世間様で恥をかかないようにするのも難しいかもしれません。

『閑居して不善を成す』ワイドショーおばさんと言い、ネット少年なり、同類としか思えませんし、テレビなどで親の威厳そのものが無くなれば尚更の事です。

 選挙行って来ました。 疲れ果てた國民 - 2005/09/11(Sun) 20:29:03 No.3174

うちの選挙区は無風区で、勝負はとっくに着いていますが、国民の義務はきっちり果たしておきませんとね。ま、比例区もあることですし。

で、早々と選挙ステーションで当確が出ていました。ちなみに僕の票はこれで死票にならずに済んだと申し上げておきます。

毎回投票率のワースト争いをしている我が大阪も、今回は投票率がかなりアップしたようです。とはいえ、他の地方も相当アップしているでしょうから、相も変らぬワースト争いをすることは間違いありませんが・・・。
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 Re: また大阪です。ご迷惑をおかけします。 疲れ果てた國民 - 2005/09/17(Sat)
糞尿がけの犯人逮捕。大手家電メーカー課長・39歳とか。
てっきりDQN未成年者だとばっかり思っておりましたが、分別盛りの大人だったとは・・・。思いっきり病んでおられたのでしょうねぇ。
皆さん投票は濟まされましたか?
投稿者:アクチニウムMM 投稿日:2005/09/11(Sun)
疲れ果てた國民殿が下のスレにもう書込んでをられますが、せつかくですから新たにスレを立てませう。皆さん投票を濟まされましたか?
ここのところ共産黨からのダイレクトメールが連續で屆いて、それも自宅宛に…、さすがにご熱心だな、けどうるさいな、と思つてをりました。選擧が終ればおとなしくなるでせう。それにしても學校は教職員の住所を外部に教へたりしない。どこから個人情報がもれたかな?
フジテレビの選擧速報番組、2ちゃんのキャラや用語を連發。判らない人もゐるんぢやないかな〜?

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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 小人閑居 - 2005/09/11(Sun)
 いっそ自民は単独過半数になったんだから、公明との連立を切れ…というのはだめなんでしょうかね。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 疲れ果てた國民 - 2005/09/12(Mon)
>公明との連立を切れ…
発言力は格段に低下するでしょう。これまではいじましいくらいに自民サイドが気を遣っていましたが、これからは逆転するでしょう。

僕が気になるのは、当選を決めた女性刺客です。フェミ政策等で胡散臭そうな人物が何人かいます。だから、彼女たちの今後の言動は要注意ですね。そういった観点からは、民主の大敗は喜ばしいのですが、自民内のフェミ系議員が今後党内でどれくらいの勢力を持つのかと思うと、一抹の不安を感じます。

ちなみに、結婚以来初めて妻と僕の投票が一致しました。選挙区も比例区もです。妻の方が最近急速に「右傾化」しておりまして(笑)。彼女の実家はアカピー信者で、結婚当初は政治感覚の違いにため息ばかりの僕でしたが、最近では彼女の方が過激です。嫌韓流・中国入門を貪るように読むは、先週は扶桑社の歴史・公民の両教科書を自分で買ってくるは・・・。
先日里帰りした時に、アカピー信者の親父さんと選挙のことで大喧嘩して帰ってくるし・・・。実家では「あんな男と結婚したからや!」と、僕のことをきっと恨んでいるんでしょうね(苦笑)。だって結婚当初は「憲法9条があるから日本は戦争に巻き込まれない」なんて本気で言っていた女なんですから。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? NAO - 2005/09/12(Mon)
http://www.asahi.com/paper/column.html
アサヒが爆発しています。2ちゃんねるのネタスレに出てくるような文章です。余程悔しいのでしょう。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 疲れ果てた國民 - 2005/09/12(Mon)
小人閑居殿

おはようございます。水島広子はゾンビ復活もならず、完全に落選しました。この事はフェミ勢力の退潮を意味するのでしょうか?

ただ、国政選挙ではそう言えるとしても、地方議会の方ではまだまだあちらの勢力は侮れません。今後あちら側の勢力や動きはどうなると思われますか?自分自身は全く予測もできないのに、あなたにこんな事をお尋ねするのもちょっとあれなんですけどね。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? ナポレオン・ソロ - 2005/09/12(Mon)
>しかしこの票の大雪崩は、郵政の民営化への賛成だけで起きたとは思えません。
 勿論、国民の怒りが込められています、エー加減な捏造報道を繰り返し、且つ、ゴーマンにも釈明、説明を行わない、そうです、貴方方の様な反日マスコミの駆除を願っているのです、7万分減少したそうで、メデタイ、道は遥か遠いですが、100万部を切ったら、もぅ全国紙って言えなくなりますね(Wwwww)
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 小澤英治郎@鞍馬天狗 - 2005/09/12(Mon)
自民党の西川議員と同意見でしてね、今回は比例・小選挙区と共に自民党に投票しました。西川議員や高市議員などがいますとこっちとしてはやりがいがありますからね。

こっちの選挙区では日本的な親父さんと保守派バリバリの議員との激戦区で、投票するのに迷いました。

疲れ果てた国民殿、共感です。うちも『どこぞの乞食政党』が強い地域で、自民党支持など公でいえませんし、それを言えば商売上に響くと言う状態ですが、それでも西田つよし先生や高市早苗先生の応援もやりました。

チャンネル桜で『中川デソキ』と言うアラシがいたようですが、そのアラシさん、リッチェンス桔梗に聞けば、かなりの乞食政党シンパで、今回の選挙では小泉政権の悪口を主張をしたようですが、学生さんに『自己主張がムカつく』かで血を見た様とも聞きました。

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=187888&GENRE=sougou

その「乞食政党」言うでもなく共産党の事ですが、やり口が乞食そのものですが、この政党は主席様の悪口を言えば、精神病院送りですから、人権擁護法案には大賛成です。

道理で中川デソキが北朝鮮シンパになるはずだ。共産党と北朝鮮、まったく同じ構造でムカつきますから。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 疲れ果てた國民 - 2005/09/12(Mon)
小澤英治郎@鞍馬天狗殿

こんにちは。大阪でも圧勝でしたね。

ところで、

>うちも『どこぞの乞食政党』が強い地域で、自民党支持など公でいえませんし、それを言えば商売上に響くと言う状態です
えっと、うちの地域は大阪では例外的(?)に保守や中道の強いところでして、自民党支持と公言しても何ら問題なく大丈夫です。その点で大阪の中にあっては恵まれている地域だと思います。まあ、その分、旧態依然とした村落的人間関係が要求されるのですが、そのくらいは我慢しないと罰が当たるというものです(笑)。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 小人閑居 - 2005/09/12(Mon)
>水島広子はゾンビ復活もならず、完全に落選しました。
 こちらは水島広子が議員になる以前に運営していた掲示板の過去ログです。量がかなり膨大ですが、水島さんはなまじっか議員になるより、ここで遊んでた方が幸せだったのではないでしょうか。
http://www.geocities.jp/risaikon/guest.html

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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 小人閑居 - 2005/09/12(Mon)
>僕が気になるのは、当選を決めた女性刺客です。フェミ政策等で胡散
>臭そうな人物が何人かいます。だから、彼女たちの今後の言動は要注意
>ですね。

 社民党などはしょせん少数勢力だからほっといてもよいでしょうが、たしかにそれは心配です。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 管理人 - 2005/09/12(Mon)
アクチニウムMM 殿
小人閑居殿
疲れ果てた國民殿
NAO殿
ナポレオン・ソロ殿
小澤英治郎@鞍馬天狗殿

ありがとうございます。

さて夕べは、正直、驚きました。
選挙速報は過去、ぼんやりと見ていた程度でしたが、夕べは驚きという点で、見ておいて良かったと思いました。こんなに一方的に一党だけが勝ち進むのは、もう見る機会などないだろうな、とも思っています。

>2ちゃんねるのネタスレ
天声人語といえば、2chに天声人語スレが古くからありますが、今日はこの12日天声人語だけでスレが立っていますね。
それにしましても、この記述たるや、2ちゃんねらーが朝日というキャラクターを演出すべく創作したネタ記事といっていいくらいな代物です。さすが、本物は違いますね。
何をどう、思いあがったら、こんな文章が書けるのでしょうか。そんでもってそれを自称クオリティペーパーに平気で載せちゃえるのでしょうか。
うーーーん、自棄酒の挙句でしょうか??
また、全体的に朝日は相変わらず。いい学校を出たエリートの集団が、自らをエリートと思いつつ、組織は硬直化しているという。かつての日本海軍や日本陸軍の上層部を彷彿とさせますね。
読売がきちんと分析して記事に既にしているのに対し(早っ!!)、イメージだとか風だとかのせいにしているのは、朝日くらいでしょう。
第一、反自民の社民、民主、あるいは田中真紀子といった朝日にヨイショされた人たちのほうが、よほどイメージと風まかせでしょうに。

朝日新聞に限らず、自民圧勝で民主ヨイショ、自民悪者で貫いていたマスコミ人の思いあがりも挫けてくれればいいのですが、どうも更に増長というかなんというか。
結局、状況を刻々と知らせつつ、インタビューに徹したNHKが一番まともだったかもしれません。
TV報道が過熱しているときはネットが盛り上がるので、私はそっちも見ていましたが、結構、いろんな方が報告をあちこちに書いていました。
例えば古館。
もともと実況が面白いから売れた人であって、ニュース報道で通用するとは思えませんが、そのくせ「俺様は自民の敵。市民派は自民の敵。だから市民派は俺様の味方。」くらいに思っているのでしょうか。
田中康夫(良し悪し好き嫌いは横においても)にタメ口叩けるほど、古館は大物でもなんでもないと思うんです。田中康夫から見れば、古館なんて屁でもないかもしれません。
なので、ニュースキャスターなのに文芸春秋を読んでないことを悟られて
田中康夫「一番売れている月刊誌なのに残念ですね」
古館「だから読むって言ってるじゃないですか!!」
と、ぶちかましたりしてしまうわけです(っつてんじゃないスか!!とも聞こえるほどの逆切れだとか)。
さらに古館はホリエモンをキレさそうとあからさまに煽りましたが、結局自分がキレるはめになったのだそうです。ホリエモンといえば、過去に日テレ系女性キャスターに煽られてキレた事はありますが、さすがにホリエモンでも場数を踏んできているわけで、古館相手なら平気だったのでしょう。
さらに、久米、筑紫なんて
「よく判ってない人が入れている」
「これは自民党の勝利ではなく、小泉総理の勝利だ」
「(選挙結果が)大変な結果になってしまいましたけど・・・」
「勝てば何でもできるのは子供達の教育に悪い( そりゃお前らマスコミが、日頃、原爆を落としたアメリカ様に対する態度でしょうが)。」
深夜、視聴者を電話に出し、「勢いで自民に入れた連中」という演出をしてみたり。
久米も小泉首相に靖国突撃をかまし、鼻であしらわれて、これまた久米もキレまして。久々にTVでみても、久米の賞味期限切れは相変わらずですね。
大御所田原総一郎なんて民主党の岡田代表が辞任するかもというときに 「岡田さん、辞任したあとに中古車を出してくることのないように」ですと。確かに、誰なら勤まるなんてのは居ませんけど、そこまで言う!?

いずれにしても国民の総意で自民が大勝したのに「悪いことが起きた。」 みたいな論調ばかりです。
国民の総意を何だと思っているのでしょうね。
今回は本当に政権交代のチャンスであったにもかかわらず、民主党が敗北したという事は、多くの国民はそれを望んでいないということでしょう。
ということは、同時にいくらマスコミが一方的にヨイショと持ち上げても、意味をなさないという事になります。むしろ、そうした一方的ヨイショへの反発が、無党派層までも自民党に流してしまったのではないでしょうか。
かつての学生運動なんて、大人はわかってくれないと白いギターをかき鳴らすなど、権力に逆らうことはまるでファッションでした。
その学生運動経験者がおっさんになった今、若人から見たら、わかってくれない大人になってしまっていないでしょうか。久米、筑紫、古館はそうしたものの象徴となっているのではないでしょうか。特にこのお3人は、中韓北に対し、日本に生まれることは三国に対して劣等であるべしといわんばかりですから、若人の反発は自然なことです。
また、何度も小泉をナチスに例えています。しかし、ナチスは若人らが国の閉塞感に反発して支援した経緯があります。今日、広く閉塞間を押し付けるマスコミに対し、若人が反発するのはありえる話です。だとすると、もしかして久米、筑紫、古館が居る限り、自民党は負けないのかもしれませんね。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 管理人 - 2005/09/12(Mon)
で、ホリエモンをもうちょっと。民主よりもはるかに多い獲得数だったとは、本当に驚きです。
まあ、亀井を追い落とす人というのは無いでしょうが、しかしここまで票が伸びた以上、充分に刺客ですね。票数が迫ったといってもおかしくない。
というよりも、地域に利益を誘導する事を売りにする古臭〜い亀井の有り様を見て、都市部の票が亀井的な雰囲気への反発に動いたかもしれません。まさに刺客として最適です。
まあ、ホリエモンがここまで伸びれば、亀井支持者が「堀江に入れた奴ぁ、亀井センセのダムの水を使わしちゃらんけぇのぉ(使わせてあげませんよ)。」なんて嫌がらせも出来ないでしょう。

>結婚当初は「憲法9条があるから日本は戦争に巻き込まれない」なんて本気で言っていた女なんですから。
うーーん、、、、
冗談抜きで、こう信じていらっしゃる方は、本当に多いですよ。
大戦時の空襲で家と家族を焼かれた人にも多く感じます。お気持ちは本当によくわかりますし、またその動機には胸が痛みます。
また朝鮮動乱、ベトナム戦争は、これのお陰で参加させられずに済んだという解釈が根強く、そうした新聞や先生方に学校を通じて染められてしまったのかな、とか思っています。
まあ、参加したお隣りの韓国は、それぞれ朝鮮動乱時に自国民の貧しい僻地を中心にゲリラ狩りと称した自国民虐殺を、またベトナムでも農民虐殺をやらかしています。なので、9条が無いのをイイ事に、喜んで参加するお隣りの国にも問題ありですが。
まあ、土井ちゃんも暇になったことだし、北朝鮮と中国とイラクに、9条のすばらしさを説いていただけたらと思います。
ついでに、大戦時にソ連が不可侵条約をあっさり破ったあたりと整合させていただければ、とか思います。

>ここのところ共産黨からのダイレクトメールが連續で屆いて
ありゃま。
絶滅危惧種なら、保存しておけば古本的な価値が出るでしょうに、前世紀からの遺物とはいえ、しぶといですからね。
個人情報といえば、選挙に付き物の各戸への、電話攻勢がしにくくなったのだそうです。
宜しくお願いしますと、電話をかけると、個人情報保護法の影響で「この番号、どうやって知った?」と問いただされるのだとか。
ウチにも1件、電話がかかってきましたが、そういわれてみると不思議ですね。

>フェミ政策等で胡散臭そうな人物が何人かいます。
フェミ政策では自民も自民以外も両方いますからね。
フェミの看板は、とりあえず見栄えはいいので、安易に使われますし。
 
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 管理人 - 2005/09/12(Mon)
ちなみにニュース拾い読みですが
『平均株価終値204円高、4年ぶり1万2800円台
週明け12日の東京株式市場では、連日で年初来高値を更新。11日の衆院選での自民党圧勝を好感、大幅高となった。
東証株価指数(TOPIX)も同16・45ポイント高い1309・80と続伸し、連日で年初来高値を更新した。
週明け12日の東京外国為替市場の円相場は、衆院選の自民党圧勝を受けて反発、構造改革の進展を見込んだ外国人投資家が日本株を買い進むとの期待感から円が買われた。』
だそうです。
やはり経済人、外国投資家ともども、民主で景気が良くなるなんて、誰も思っていないんですね。古館はニュースステーションで国の借金額をずーーーっと表示しつづけるなどしていたのですが、効果なしでした。

補足:
『<朝日新聞>衆院選報道でミス 「落選」を「当選」に
朝日新聞は一部地域の12日朝刊で、共産党の比例代表東京ブロックの落選候補を「当選」と誤って報じた。自民党から他党に回った議席の「当打ち」のミスが原因という。(毎日新聞) - 9月12日13時39分更新』
おお〜い、甲子園で間違えて、選挙で間違えて。
メモなし創作記事で設立したというチェック体制は、一体どうなってしまったのでしょう。メモがあることだけ確認しても、記事がダメなら、ダメなんですよ。
 
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 小人閑居 - 2005/09/12(Mon)
 水島広子についてもう少し書いて見ると、小生は彼女の著作も何冊か読んだことがありますが、彼女はしょせん政治家に向いているタイプではないと思います。頭でっかちで青臭い理論ばかりに凝り固まっている彼女は、せいぜい学級委員長にはなれても、有象無象のからみあう政治の世界はうまく渡っていけないでしょう。彼女は今後どうするのか知りませんが、これを機にもう一度しっかり自分を見つめ直してみてはいかがでしょう。

>結局、状況を刻々と知らせつつ、インタビューに徹したNHKが
>一番まともだったかもしれません。

 たしかにそうなんだよね。それに小生は大相撲やその他のスポーツ中継、あるいはNHKスペシャルだって見るから、受信料はともかく払っています。
 あと、世の中には「朝日」と聞くだけで目の敵にしてバッシングする人が少なからずいるようですが、はっきり言ってマスコミなんてどこも似たようなものです。別の掲示板でも、フェミ問題に関しては朝日よりもむしろ毎日や日経、東京の各紙の方がとほほな記事や論説を載せていることは何度も書きました。だから朝日ばかりを叩いても(もちろんおかしな報道や論説はきちんと批判すべきですが)、かえって事の本質を見失うのではと危惧しています。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 管理人 - 2005/09/13(Tue)
なるほど確かに、マスコミ全般が変な傾向にはあります。

また地方新聞ほど、例えばイカレたNPOの意見を垂れ流しにするなど、困った傾向はありますね。
例えば土木関係でも、NPOの工事反対を言う人の代案ほど、実現不可能で返ってお金がかかる事がよくあります。
洪水に備える設備に代わり、増水時は水を迂回させろというものです。土木的検知からすれば、水の迂回路を設けても水と共に流される土砂や流木まで一緒に迂回路をよどみなく流れるとはかぎりません。むしろ、こうした迂回する流れの入り口あたりで溜まってしまい、迂回路や本流までも塞いでしまいます。流れが澱む、あるいは流れが急に変わるところで、土砂や流木などは、どっと溜まってしまうのですが、そうした考察がまるまるないわけです。それに迂回路といっても、市街地だったり山や丘だったりするわけで、土地買収と迂回路建設は、半端ではない費用となりそうです。しかし、それらをオミットしたまま「工夫が足らない」という印象だけばらまいています。
あと天皇をお迎えしての行事が気に入らないNPOさんも、天皇の名のもとで行われる動員だとして反対、デモの動員をしたところ、警察に許可が下りなかったそうで、その事を怒っていらしたりします。大体、テロ警戒の真っ只中で、デモの許可がおりないことくらい、わかりそうなものですが。
こうした垂れ流しの一方で、バッシングされるべき極端な事例などは、綺麗さっぱり伏せているとか。なので、人によってはこうした地方新聞社の記者をばか呼ばわりしていたりもしますね。

ただ朝日は、やはりネットや掲示板で人気者(?)になるのはやむを得ないと思います。
全国紙であること、さらに前述の様に、まるで2chの朝日叩きスレにでも感化されたような朝日にどんどん変貌しつつあるなど、朝日は朝日的な新聞の常に最右翼にありつづけているといっていいと思います。
そのネームバリューから、マスコミの体たらくの象徴とも言えます。それに各新聞もイカれていますが、それらは朝日がテンプレートとなり、手を変え品を変えて生きている可能性もあると思っています。
しかも朝日は昨日今日に始まったことではない。
60年代にも、自衛隊を慰問しただけで慰問とは軍靴の音が聞こえるじゃないか、という記事をしたててみたりなど、過去から突っ込みどころの歴史を積み重ねています。文盲が右翼になるという差別ばりばりと左翼思いあがりの詰まった書籍の紹介が載るのもこの頃です。
そして支持団体も多い。例えば、日教組がその隠れ蓑として活用している教育基本法について、この改正に反対というアピールも朝日が率先して行っています(しかも、戦争を起さない為に反対という、妄想まるだしの理由で)。
こうした姿勢からも、はっきりと圧力団体と二人三脚をしている新聞と言えます。
社民党も朝日ヨイショにつけあがった結果、今日の有り様といっていいわけです。そして北への強行姿勢をとる政治家への、紙面を通じての妨害。
ですので、やはりどうしても、朝日が最も槍玉に上がるのは仕方がないというか、当然とも思います。
 
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 疲れ果てた國民 - 2005/09/17(Sat)
毎日は部数が少ないし(産経もですが)、東京は関東のローカル紙だし、全国に与える影響力は全国紙で発行部数第2位のアカピーとは比べ物になりません。関西在住の人間はそもそも東京新聞なんてのが存在する事すら知らない。僕のようにネットでデムパ浴を楽しみにしているような人間だけですよ、東京新聞の記事も見るのは。

ま、朝日は記事の偏向振りは言うまでもなく、取材姿勢や社員の勘違い振りなど余りにも問題が多く、叩かれて当然ですね。そして朝日が沈めば毎日や東京も記事の方向性を変えるか、朝日とともに沈んでいくか、どちらかとなるでしょう。不良同士の喧嘩でも、まずグループの頭を叩き潰すのが鉄則ですから、朝日を叩くのは戦法としては正解です。同時に全部叩くのは戦力が分散してしまって有効とはいえませんね。
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 Re: 皆さん投票は濟まされましたか? 管理人 - 2005/09/17(Sat)
さてさて、歴史的な結果、一週間が経過しようかというのに、ずーっと選挙ネタで朝日とかのマスコミはますますサヨ電波を飛ばしていらっしゃいます。
國民の総意をちゃんと受け止めて欲しいですぞ。
というわけで、選挙のときだけでなく、当選した人もじゃんじゃん応援をしたいと思います。

あんた何様? 日記から引用
『安倍さん、麻生さん、小池さん、町村さん等 人権擁護法案に反対し、今後も引き続いて拉致問題、教科書問題にも取り組んでくれます。
そして、これらの事に協力してくれるであろう方はしっかり当選しています。

高市早苗(奈良2区)当選 靖国参拝、外国人参政権反対、
夫婦別姓反対、松下政経塾出身。

西川京子(福岡10区)当選 靖国参拝、外国人参政権反対、
ジェンダーフリー・夫婦別姓反対、人権擁護法案反対。

稲田朋美(福井1区)当選 「南京百人斬り名誉毀損訴訟」原告側弁護人、
靖国参拝推進。

川条志嘉(大阪2区)当選 北朝鮮拉致「救う会」青年の会幹事、松下政経塾出身。

井脇ノブ子(大阪11区)比例復活 
「少年の船」旧自由党時代からの西村眞悟さんの盟友。』
あらためて「団塊」論
投稿者:小人閑居 投稿日:2005/09/13(Tue)
 本日の「報道ステーション」で「2007年から団塊の世代が定年を迎えたら技術の継承がうまくいかなくなって、日本の製造業が危うくなる」という特集をやっていました。でもまあ、それを言うなら、いいかげん若い世代をフリーターとして安く使い捨てるようなまねはよしてくれと言いたいですけどね…。

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 Re: あらためて「団塊」論 管理人 - 2005/09/14(Wed)
2007年念問題ですね。
でも、これがきっかけでご指摘にありますとおり
>いいかげん若い世代を安く使い捨てるようなまねはよしてくれと言いたいですけどね…。
が企業文化として根付けば、大変いいなと思います。

ただ、私としましてはマスコミが言うほどの影響があるのか、それほど大きいのか、という気もしています。
要因はまったく別ですが、いつぞやの2000年問題も、どうって事はありませんでしたし。

個人商店ならともかく、企業において人が定年したら仕事が出来なくなって企業が立ち行かなくなったなんて、普通は有り得ないことです。
企業の体制(品質システム体制、生産手順体制)が整っていれば、充分に対応できるは無しです。技術の継承がうまくいかなくならない体制とも言いなおせます。
むしろ派遣とか中途採用とかが増えたので、人の移動により仕事の差が出来ない様に体制を考えるというのは、昔と違って当然、進められていると考えているものです。
特にこれはISO9000シリーズ導入に伴い、企業文化として広く定着しています。なにしろ90年代からずーーっと取り組んできていて、私も業務の上でどこの企業と話をしても、ISOに関する取り決めは、もういちいちISOに、と言及するまでも無く、通じます。
製造業に於いて職人芸だけで成り立つ職場ばかりではないという事です。
むしろ、その逆でしょう。ご婦人の労働力を参画させるにあたり、生産は簡易な治具などが工夫されるようになり、ますます職人芸(つまりその人で無いと出来ない)というものは減っています。
この90年ごろより流行っているISOの9000シリーズですが、当初、電子部品や電気製品だけかとおもったら、結構幅広く定着したと実感しています。
特にしかるべき社内教育課程を経て人員を投入する体制という点で拡充がはかられています。ですので、たくさん定年が出た、イコール企業の停滞となる、なんてことは無く、そうならない為にISOを手段として活用が出来ています。
マスコミで、放送内容などを決定する偉い人は、多分90年代より前にマスコミに就職した人でしょう。なのでISOとは、物作りの企業文化とは、なんて勉強しているとは思えない。
日本の企業は人材活用、派遣、女性参画にも対応してきたなかで、組織体制は刷新を繰り返してきて、その中で、例えばISOという例を一つとっても企業を跨いで共通した文化となっています。
よって私は虚報となると思います。それはマスコミが製造業を理解していないことが背景にあるからとも考えるからです。例えば、マスコミが理解しているとは到底思えません。ドラマとかは、たいてい事務所で出来る仕事、クリエイティブな仕事と表現したいのでしょうが、物を生産する製造業がドラマの部隊として登場することはマズありません。マスコミがこぞって製造業を理解していない一つのあらわれか、と感じています。

勿論、全然無いとはいません。
よほど偏屈な団塊君だと、ノウハウを手順として文書に落とさないことはありえますから。
しかし文書として手順を残さなかったら、という場合がこれにあたります。
これもISO浸透と共に、手順は文書で、というのは企業文化として広まっております。
多分、学生運動に勤しんで、文書を書くことについて鍛えていない団塊君だと、この点で2007年を待つまでも無く落ちこぼれていると思います。またそういう人が会社の中で重要な役割を果たしているとは思えず、また年功序列以外に出世するとも思えず、そうなるとその人が居なくなっても生産体制に影響は無いことになります。

まあ、この手の報道は、占いと見ていいでしょう。
あたったら"そら見たことか"、外れたら"俺が警告してやったからお前ら助かった"、
というのがオチです。

ただ、団塊が居なくなって風通しが良くなるとニート・フリーターにおいて労働のチャンスは増えるとおもいますし、そうなって欲しいと思います。しかし、それは同時にニート・フリーターにおいても、社会という現実を突きつけることになります。つまり、はっきりと落ちこぼれが現れてくるということです。
社会、会社においては新人は素人であり、その他大勢の一人に過ぎない。与えられた役割は努力しても誉められない、当然の結果が出せることが当然、というのはあたりませです。
その当たり前のハードルすら越えられない人が実際に居るんです。本当に、コイツとだけは一緒の職場になりたくないという

ニートといえば、「働いたら負けかなと思ってる。」で有名なニート君が思い浮かびます。
http://blog.livedoor.jp/parumo_zaeega/archives/7704344.html
マスコミが、いかにもアホっぽい顔の人をピックアップした所為もあってか、ずいぶんと有名ですね。
で、ニートらが、その気になってしまっているとも感じています。
私は、模型店、古本屋、オーディオ屋にCD屋などで見かける自称ニートを通じ、一緒の職場で、使い捨てにならないように、というのは、残念ながら居ません。
またニートを自称するひとは、趣味ひとつとっても中途半端で、趣味を通じての友人になりにくかったりします。
これは粛々と汗をかく、習うよりなれるという習慣、趣味道を通じて他人を尊敬できるといったパラメーターが弱いからとも言えます。

2007年は、ニートが大人になる、それを社会企業が向かえるという元年になるといいな、とか思っています。
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 あえてニートを擁護する。 小人閑居 - 2005/09/15(Thu)
 昨日の「報道ステーション」ではニートを取り上げていました。しかしここに登場していたニート君は、「父親が会社人間で家庭環境はぎすぎすしていた」とかいう意味のことを言っていました。
 やはりニートになるには家庭環境も大きいわけですね。「子は親の背中を見て育つ」と言いますが、サラリーマンには子どもに自分の背中を見せる機会はなかなかありません。それどころか父親が仕事仕事で遅く帰ってきて疲れているところしか見せられないとなったら、子どもは社会に出ることを躊躇して当然でしょう。
 団塊を中心とする世代がモーレツ社員になったのは、働けば経済成長がさらに進んで生活が豊かになるという実感を得られたからでしょうが、今の若者は物心ついたときから豊かな生活が当り前になっている上、父親のような経済成長は見込めない、ここにも原因があるかもしれません。

 しかしあえて言うと、今の日本はどうやら「売家と唐様で書く三代目」という川柳の通りになっているのではという気がします。しかし歴史を見ると、「三代目」に限らず二代目から四代目くらいまで広げてみると、こういったケースはけっこうあるんですね。「平氏にあらずんば人にあらず」の平氏も、その平氏を滅ぼした源氏もそうだし、戦国時代では今川、武田、浅井、朝倉、尼子、北条…いや、織田信長や豊臣秀吉からしてそうでした。
 でもこういったケースを見ると、三代目ばかりに責任を負わせるのは酷な面があります。初代や二代目が事を起こして発展させる過程では必ずどこかに歪みやしわ寄せが生じているものですが、その矛盾が三代目になってどっと噴き出してきたり、あるいは初代や二代目のつくった体制やルールが時代の変化に対応できなくなったりというわけで。その意味でも、本当に「売家と唐様で書く三代目」にならないためにも、もう一度戦後とは何だったのかを振り返るべきかもしれません。
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 Re: あらためて「団塊」論 直諒 - 2005/09/16(Fri)
こんにちは。

2007年問題ですか。
基本的には、団塊世代の退職で企業に雇用余力が出来て、就職困難な若者の
状況が変わればいいと思いますね。
定年間近の社員1人の給料(財源)で、2〜3人くらいは雇えそうですから。

技術継承に関しては、漠然とですが、これも「階層化社会」といわれるように
二極分化すると思います。
企業の根幹を成すような技術は、ある程度受け取る素養のある「優秀な学生」に
受け継がれ、こう言っては失礼ですが「誰でも出来るような雑務」は派遣社員、契約社員、
場合によっては機械に受け継がれる。

そうなると、「優秀な学生」はその受け継いだ技術によって企業の中で中核的な
地位に就くことが出来て収入も順調にアップ、そうでない人は、それなりに・・・
という未来図が予想されたのですが。

終身雇用が崩壊して人材が流動化する傾向を企業は肯定的に捉えているようにも
見えますが、一方でリスクも感じているのではないでしょうか。
社内研修などの企業独自の教育に対して昔より消極的になってきたのは、コスト面
での理由もあるでしょうが、この「リスク」も意識してのものという気がします。

雇用契約などで、例えば「同業他社に転職した場合に業務上知りえた情報等を提供してはならない」
などと決めることは出来ます。得意先名簿や特許情報などは確かにそれでも防げるかも
しれませんが、人の記憶を消すことは出来ないのですから、実務能力や経験といっ
スキルの流出を防ぐことは不可能。
こうして、仕事能力の向上機会も限られた層だけが享受できるようになってくる
ような気がします。

ニートの問題は、結局は家庭環境にあるのだと思います。
とはいっても、父親が仕事人間かどうかはあまり関係なく、父親や母親がそれぞれ、しっかり
した「一本筋」を持っているかということが重要ではないでしょうか。
私の家は、父親が長期海外赴任でほぼ不在、父親の顔を見るのは年に数度という環境
でしたが、母親がそんな父の役割をしっかり子供(自分たち)に教えてくれましたから、
「社会に出ることを躊躇」なんてことは思いませんでした。寧ろ、「早く一人前になっ
家族の支えにならなくては」と思ったものです。

それと、枝葉末節になりますが、
> 戦国時代では今川、武田、浅井、朝倉、尼子、北条…いや、織田信長や豊臣秀吉からしてそうでした。
にはちょっと異論が。北条や秀吉はともかく、今川、武田などはもともと室町時代からの
名家だったはずでは。それまで「可もなく不可もなく」領地を治めてきた後に飛躍し
のではなかったでしょうか「飛躍してから三代目で没落(滅亡)」は確かにそうでしょうけど・・・。
その飛躍も、それまでの安定が基盤になったと考えることも出来ると思います。
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Re: 歴史ネタなので割り込みますw 疲れ果てた國民 - 2005/09/16(Fri)
今川氏
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今川氏は、足利義兼の孫である吉良長氏の次男国氏が、三河国幡豆郡今川庄に居住し、今川を名乗ったのに始まる。しかし、国氏の子基氏を経てその子範国を今川氏の初代に数えるのが一般的だという。つまり、今川庄においてわずか三ケ村を領有するにすぎなかった在地領主が、範国の代にいたり、南北朝の争乱期で、足利尊氏に属し、各地で戦功を挙げ、一躍遠江・駿河の守護にのしあがったからである。
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/imaga_to.html より引用
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武田氏
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
武田氏は清和源氏で、新羅三郎義光の後裔である。その発祥地は甲斐国北巨勢郡武田村といわれているが、常陸の武田郷とする説が有力となっている。武田氏歴代では武田晴信、すなわち信玄が有名だ。晴信はクーデターで父信虎を駿河に追い自立し、戦国大名として近隣に名をはせた。越後の上杉謙信との川中島の戦いは戦国時代の戦いの白眉として世に名高い。しかし、信玄のあとを継いだ勝頼は織田信長と長篠で戦い敗戦、天正十年(1582)、武田氏は織田氏の甲斐侵攻によって天目山で滅亡した。
http://www2.harimaya.com/takeda/ より引用
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

上記両氏はいずれも清和源氏の名流で戦国期のの出来星大名とは 違いますね。


朝倉氏
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
越前の戦国大名朝倉氏は、はじめ日下部氏を名乗り、平安末期には但馬国養父郡朝倉に住し、朝倉氏を称した。『越州軍記』は景行天皇を祖としているが、これは朝倉孝景の弟・慈視院光玖の発案により創設されたものである。『朝倉始末記』は孝徳天皇皇子・表米親王を祖としているが、これは最後の当主義景が「赤淵大明神縁起」を上程し、系図を新たに創設したことに由来する。いづれも創作の域をでない。

 南北朝時代、朝倉広景は越前守護となる足利(斯波)高経に従い越前に入部するが、広景は足利高経の母親である里方長井氏配下の土豪で、朝倉庄の代官を努めていた。その関係で高経の被官人になったと考えられる。同じような里方出身の被官人としては八木氏がいる。

 建武四年、高経にしたがって越前へ入った広景は、新田義貞など南朝軍と敦賀金ヶ崎の戦い、府中の戦い、足羽七城の戦いに従軍し、戦功をあげ、守護高経の越前支配に伴い、八木氏らとともに里方出身の斯波氏被官人として、黒丸城(館)と後に地頭職を得る宇坂荘(一乗谷)を拠点に越前に定住した。

 しかし、高経の足利尾張家(斯波氏)は足利一門でも最高の家格を誇っており、「将軍と同格」を称していたため、しばしば幕府への反旗と帰順を繰り返すこととなった。このため朝倉氏は、一時、斯波氏から離れたこともある。

 越前入部後の朝倉氏は広景の時代の康永元年(1342)に足羽郡安居(現福井市)に朝倉氏の氏寺である弘祥寺を創建している。その子の高景は、延文二年十二月(1357年)、足羽郡預所職を宛がわれている。
 「貞治の政変」で高経が没落した際には、斯波氏から離れ追討に加わり、越前の領地七ヶ所(宇坂・棗・東郷・坂南本郷・河南下郷・木部島・中野郷)の地頭職となったとされる。

 黒丸城の地は、現在は福井市に編入されているが、九頭竜川と日野川とに挟まれた所に位置し、九頭竜川水運を利用できる要地に立地していたが、やがて、貞治年間に地頭職を得た頃から、朝倉氏は一乗谷に入り込み、徐々に一乗谷に拠点を移していったと考えれれる。そして、戦国初代の敏景(孝景)の祖父や父の時代にはもう完全に一乗谷本拠を移していたと考えられる。(戦国時代に入って一乗谷に拠点を移したとするのは俗説で根拠がない)

 ところで、朝倉氏が、一時斯波氏から離脱したため、斯波氏が復権し権力が固まると、その後は斯波氏の支配機構に組み入れられ一被官人の立場に置かれ、家勢が停滞した。
 その後、徐々に力を蓄え、守護斯波氏の重臣として、甲斐氏、織田氏につぐ宿老を代々努めた。また、足利持氏の乱(永享の乱)、結城合戦においても、関東まで出陣し活躍した。この間、中野、松尾、阿波賀、三段崎、東郷、中島、鳥羽などの支族を分出、確実に力を蓄えていった。

 その朝倉氏が飛躍する契機となったのが、敏景(孝景、戦国初代)のときの「長禄合戦」である。庶流から斯波氏の家督をついだ義敏と斯波氏の重臣達である守護代甲斐氏、織田氏、朝倉氏と争った一連の騒動である。この時、敏景(孝景)は甲斐氏側に立ち、守護方を討ち、義敏の失脚に繋がる大きな戦果をあげた。
 しかも、この騒動の最後に、越前きっての実力者守護代甲斐常治が病没し、甲斐氏の重圧から解放されるきっかけを掴んだのである。

 この後、主家斯波氏の家督争い、および応仁の乱に乗じ、文明三年(1471年)守護代甲斐氏にとって代わり越前守護代に就任、一乗谷を拠点にして、甲斐氏と覇権を争いながら越前一国の支配に乗り出す。この後、非公認ではあるが、新守護に斯波武衛家に代わり斯波義廉息の斯波義俊(後の鞍谷氏)を推戴し、孝景→氏景→貞景→孝景→義景と五代百年にわたって越前を実力支配した。

http://okhome.hp.infoseek.co.jp/main/gaiyou.html より引用
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ここも非常に古い家柄であります。

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 Re: あらためて「団塊」論 メーテノレ - 2005/09/20(Tue)
夏の疲れ総決算バザール状態の肉体になり果てました…
熱がでても休むことができない上に、言うことが電話の度に違うといわれたりしてへこみます。
言うことを変えざるを得ないようにしたのはあなたたち正社員でしょう?と言い返したいのをぐっとこらえ
「申し訳ありませんでした」を繰り返してみました。

・・・だまって引き下がると思うなよ。
労働基準監督署に労働相談に行ってきます。

まあ、チラシの裏なことはさておき。
2007が来たときに予想できることは
「就職氷河期(もしくは砂漠?)の層はそれでも氷河期のまま」

…どゆことかといいますと…
就職氷河期でやむなくパートタイム労働者にならざるを得なかった
年齢層の人間は2007年になっても正社員への夢かなわず、永遠に雇用調整弁として
2007年なり、2008年なりの新卒採用にパートタイム労働者としてこき使われると予想しております。
そして、氷河期の中、正社員の座を奪取した人間は、他の世代の数倍の苦労で過労死…
そんなことを考える蕁麻疹列島なメーテノレでした。
おそまつさまです
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 いやあ、その…。 小人閑居 - 2005/09/22(Thu)
>北条や秀吉はともかく、今川、武田などはもともと室町時代からの
>名家だったはずでは。それまで「可もなく不可もなく」領地を治めてきた後に飛躍し
>のではなかったでしょうか「飛躍してから三代目で没落(滅亡)」は確かにそうでしょうけど・・・。

 その「室町時代からの名家」も多くは応仁の乱以降没落しているわけで、今川や武田はその中で戦国大名への転換に成功したという意味で書いたのですが…。武田家も信玄の父の信虎の代まで甲斐一国の統一もままならなかったわけだし。
KTXフラッシュ
投稿者:疲れ果てた國民 投稿日:2005/09/18(Sun)
新幹線を上回る超高速鉄道のフラッシュです。
これは我が国にとって大変な脅威です!
侮れませんよ。
http://web1.nazca.co.jp/hp/vipper774/ktx/ktx.html

某力士さんの板から持ってきました。

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 Re: KTXフラッシュ ナポレオン・ソロ - 2005/09/18(Sun)
 国民さんジョーダンキッツイワ、顔だけベンツみたいな、KTXでっか(爆笑)、130キロ以上出すと危なそうな・・・、えっ! それじゃ新快速に負けるって? 仕方ないでしょう、新らしい橋は落ちる可能性があるんだから、クワバラクワバラ。
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 Re: KTXフラッシュ 疲れ果てた國民 - 2005/09/19(Mon)
乗降扉とホームとの隙間と段差!
ご老人、幼児、車椅子使用の人などの乗降は非常に危険というか、無理というか・・・。
こういうのを見ると、日本に生まれてよかったとつくづく思います(JR西が尼崎で大事故をやらかしたとはいえね)。
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 Re: KTXフラッシュ 管理人 - 2005/09/19(Mon)
疲れ果てた國民 殿
ご紹介ありがとうございます。
ナポレオン・ソロ殿
ありがとうございます。
いや、本当に良くできたフラッシュです。
それにしても、開通したときは話題になったかと思いますが、その後、ついつい何も聞かなかったので、そのまんま忘れていたんですが、ホームとの隙間が開きまくりとか、前近代的な雰囲気まで感じますね。
大変失礼ながら、事故のことは考えているか、などと余計なことまで思ってしまいます(ので、Kの国の地下鉄同様、乗りたくないですね)。

実は先日、秋葉原〜つくば間を結ぶつくばエクスプレスを乗ったんですが、通勤目的車両でしょうけれども、快適でした。報道でご存知かもしれませんが、踏切がないんですね。
そして沿線は、町並みがどんどん整えられつつあり、道路にマンションにと建設ラッシュです。線路は、こうした生活を担う責任があるわけです。

こうしてみると、線路と新しい町とが連動した日本は、技術が生み出す新しい街と暮らしが出来る国です。まあ、Kの国がどうかは知りませんが、とりあえず早いのを欲しいなんてのでは無い事を、そして安全を祈らずにはいられません。
後藤田正晴氏死去、91歳
投稿者:ナポレオン・ソロ 投稿日:2005/09/21(Wed)

【10:08】 政府関係者によると、後藤田正晴氏は都内の病院で19日死去した。91歳だった。

後藤田元副総理が死去 詳細は午後発表
【10:06】 後藤田正晴元副総理の事務所関係者が21日午前、
明らかにしたところによると、後藤田氏が死去した。
詳細について事務所が午後発表する。

http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=FLASH

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 Re: 後藤田正晴氏死去、91歳 ナポレオン・ソロ - 2005/09/21(Wed) 14:30:57No.3209

 この間、時事放談に出演してたのを観てたばっかりだったのに、御年が御年だけに、チョットした風邪でも危ないんですね、肺炎だったそうです。
 後藤田さんといえば、旧内務省〜警察官僚のルートで政治家になった人で「カミソリ後藤田」といわれる位頭の回転の良い人だったそうで、「沈まない太陽」で、御巣鷹山の墜落事故の責任処遇を巡って、当時、中曽根内閣の官房長官だった後藤田さんが、日航のトップ人事に影響力を行使する場面がでてきます
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 Re: 後藤田正晴氏死去、91歳 NAO - 2005/09/21(Wed)
この人が法務大臣だった頃、死刑執行が相次いだので、それを批判するマスコミの声がありました。そのときに野坂昭如氏(最近は闘病中でメディアに顔を出しませんが)が、「僕は後藤田さんを支持する。法務大臣は、死刑を執行するときにハンコを押すのが仕事である。その仕事が嫌なら、最初から法務大臣になることを拒否すればいい。ダラダラと死刑を先送りし、自分の経歴の中に法務大臣をやったということだけ書きたい奴は、やめておけ。もし、死刑に反対するなら法改正の運動でも何でもやればいい。自分の手を汚さないで、キャリアだけ欲しい連中は、浅ましい。」という趣旨のコラムを書いていました。わたしもこの件に関しては、野坂氏に同感で、法の下で行われる死刑には、大臣が責任を持ってハンコを押すべきだと思います。今度の選挙で、比例35位の杉村太蔵が当選しましたが、この男の言動のアホさ加減と言ったら、議員どころか証券会社で雇われていたこと自体が、不思議なくらいです。政治家とは憎まれることを承知でやる仕事だと思うのですが、後藤田さんも草葉の陰で怒っているでしょう。
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 Re: 後藤田正晴氏死去、91歳 エノク - 2005/09/21(Wed)
NAO 殿、こんにちは。
>わたしもこの件に関しては、野坂氏に同感で

私も野坂氏に同感ですね。法務大臣たる者、そのくらいの腹は持つべきだと思います。
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 Re: 後藤田正晴氏死去、91歳 メーテノレ - 2005/09/21(Wed)
そうですよね…
ワタクシも、野坂氏に同感です。
オノレの印ヒトツで人の命を動かすことができるということを
肝に銘じて働いていただきたいものです。

中内氏に続き後藤田氏、日本のでかい人が天に召されてしまいましたね…
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 Re: 後藤田正晴氏死去、91歳 NAO - 2005/09/22(Thu)
今日思い出したのですが、あの「浅間山荘事件」で、警察の指揮を取ったのも、この人ですね。あの事件では、とにかく犯人を殺さないで逮捕することが肝心でした。下手に警察に射殺されたりすると、必ずそれを美化するイタイ連中が出てきますから。赤軍メンバ−が生き残ったお陰で、凄惨なリンチ殺人が明るみになり、左翼の正体も世間に知れ渡りました。そういう点でも、この人の功績は大きいですね。
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 Re: 後藤田正晴氏死去、91歳 管理人 - 2005/09/22(Thu)
ナポレオン・ソロ 殿
ご紹介ありがとうございます。
NAO殿
エノク殿
メーテノレ 殿
ありがとうございます。
それにしましても、お年が91歳とはついつい知らず、また多くの功績につきましても、これまた不勉強で、把握しきれておりませんでした。

私もまた、野坂氏に同意・同感です。実は、野坂氏はあまり好きな人ではなかったんですが、これはグッジョブです。
>死刑執行が相次いだので、それを批判するマスコミの声がありました。
私の勝手な想像ですが、朝日とか各社でしょう。そういえば知り合いの朝日信者が、後藤田正晴氏を蛇蝎のごとく嫌っていたのを思い出しました。

死刑といえば、随分前の学生の頃、TVで死刑反対の女性が、死刑を称して「国家が市民へ仕掛ける内戦」とおっしゃっていました。
この方はキリスト教徒らしく、わざわざキリスト像が画面に入る様に喋っていたので、罪は神に任せてとでもいいたげでした。
じゃぁ殺人などの犯罪は市民同士の内戦じゃないのか。そっちはええんかい?それにキリスト教立国な欧米では死刑しまくりなんですけどね。
で、こうした人は決まって、社会が悪いから犯罪者が出る、という発想をしますが、もともとはソビエト革命時代に浮浪青年撲滅というあたりから出たものだそうです。
社会が良くなると若人が浮浪から解放され生き生きとする、というのはソビエトの啓蒙映画でもありましたし(タイトルを失念)。
で、死刑反対の人に、そうした自らのいる社会が気に入らないから死刑反対という発想に転化しただけではないのかと、懸念しています。
また社会が悪いから、と社会を対象にする漠然とした反感を持ちつつも、死刑廃止だの罪の軽減だの少年法改定反対だのとして、さっさとその社会へ放り出そうとします。
こうした社会がわるいという感覚自体、漠然としていますが、同時にこうした論調は、あたかも手段が目的になったかといいたくなるくらい、がんがん押してきますね(ねー、朝日新聞さん)。
なので、多分、後藤田氏へ浴びせられた罵倒は、感情剥き出しの大変なものであった(今日の様に、ネットで晒されるなんてのも無いだけに)と想像しますが、さらに浅間山荘、ロッキード、日航と、よくぞ判断を加えましても、さすがの信念であったと考えます。それにしましても、死刑のはんこを押す、つまり指示を出す人の、個人への反感という形での論調は、警官、自衛官、海上保安官といった銃を必要とする責務を担った最前線、任務そのものが命がけという人たちへの冒涜にも繋がる様に思います。

さて、私が知っている範囲でですが、死刑反対論調の方は、大抵は左がかった方で、また不思議と反日と親中が同居した方に限りますね。
で、こんなニュースも
『死刑執行、中国がトップ 昨年、アムネスティ報告書
世界の28カ国で昨年、分かっているだけで1146人が死刑を執行され、国別では中国がトップ、イラン、米国がこれに続くことが6日、国際人権団体アムネスティ・インターナショナルがまとめた報告書で分かった。
また、アムネスティは、中国が薬物注入による死刑を執行する「移動処刑車」を18台導入し、即決裁判で処刑を強行していると非難した。また「テロとの戦い」に名を借りた反政府勢力に対する弾圧が中国やモロッコで顕著になったと指摘している。(共同通信) 』
私は死刑をしたから、即社会が良くなるなどという、死刑立国ユートピアを信じてはおりません(それこそ、アメリカや中国がいい例ですよね)。
ただ、そうした論調の方が親中というのが、どうしても解せないんです。死刑をなくしたらどうなるのか、というあたりとも整合を取った説明が欲しいな、とか思ったりします。

>あの「浅間山荘事件」で、警察の指揮を取ったのも、この人ですね
むむむ、この過激派への強硬な対峙姿勢も、自称先進的市民派の人間から蛇蠍のごとく嫌われる原因でしょうか。
激動の時代の最前線で、彼らの正体を暴く原動力にもなったわけですし。
あさま山荘の突入は長男と妻子持ちを外すということで、まさに体当たりだったと言えます。
もし、あそこで弱腰な人が居たら、過激派は味をしめて人質騒動を"闘争"と称した活動を展開したかも知れず、それは爆弾闘争に続く、さらなる社会不安を起したに違いありません。結果として、日本社会の舵取りに貢献をした、と言っていいとも感じております。
2名の殉職者は、公的に貢献して命を落としたということで、世が世なら靖国行きでしょうか。ちなみにあさま山荘付近に慰霊碑が立っているとのこと。長野に居るときに近くを通る機会があったのですが、知らなかった為、お参りできませんでした。

というわけで、改めまして、ご冥福をお祈りいたします。
そういえば、この度の選挙は「反日は票にならない」という結果とも理解されるというお話しをいくつか見かけます。もしそうなら、この度の選挙結果がお亡くなりになる前に間に合った事は、せめてもの有権者の恩返しか、とも考えました。

(ついでに、土井たか子御大のご冥福を、少しでも早くお祈り申し上げたいと願う今日この頃です。)
四川の貧しい人々
投稿者:管理人 投稿日:2005/09/23(Fri) 00:42:39 No.3216 [返信]

四川といえば、四川料理なんてので日本でも知られた中国への親しみを感じるキーワードのひとつと言えます。
が、その四川で先日"謎の奇病"が発生しました。
中国といてば、いつぞやのサーズ騒動で、政府が被害を隠匿しようとするなどのヘンテコをやらかした挙句、被害が拡大するなど、衛生に関しては失礼ながら先進国とは言いがたい側面があります。
で、これはブタ連鎖球菌感染症だというのは先々月に発覚。
さてさて、その後は収まったのでしょうか。無事、収まってくれていればいいのですが、日本向け加工食品に混じっていないか、とても気になります。新型肺炎(重症急性呼吸器症候群=SARS、サーズ)について、中国では患者隠しという、これまた先進国とはいいがたい疑惑が明らかとなったこともありますから。
あらためて、日本に生まれておいてよかったとか思ったりもしました。
 

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 Re: 四川の貧しい人々 管理人 - 2005/09/23(Fri) 00:43:04 No.3217

では四川の奇病について、NEWSサイト・サーシナから引用します。
『◎四川奇病:「貧しさ」が感染拡大まねく
四川(しせん)省・資陽(しよう)市を中心とした地域で、吐き気や高熱などを症状とする「奇病」でこれまでに27人が死亡した問題で、中国メディアの現地取材から浮かび上がってきたのは「貧しさゆえの感染」という悲しい現実だ。
27日付の中国青年報によると、資陽市の羅徳雲さん一家では、妻が感染した。7月18日に羅さんは市場まで買出しに出かけたところ破格のブタが目に入った。1頭80キログラムはあるブタでたったの15元。普段なら1キログラムで5元はする。経済的に裕福ではない羅さんの心は動き、1頭を買った。
夕食には妻がブタの肝臓の炒め物を出してくれた。羅さんは一口食べただけで「異常に苦い」と感じ、食べないよう妻に勧めた。しかし、妻は皿に盛り付けた料理の大半を平らげた。
6日後、めまいを訴えた妻は寝込んでしまった。妻の顔は真っ赤で、額に手を当てると燃えるように熱かった。村の幹部から「問題になっている『奇病』ではないか」と聞いたのは、とりあえず近所の医者に行って注射を打ってもらった後だった。
羅さんは妻を市第1人民病院へ担ぎ込んだ。病院はすでに患者であふれかえっていた。妻の体温は39.8度にまで上がっていた。ただし、不幸中の幸いなことに命だけはとりとめることができた。
中国メディアは羅さんのような事例を何人も紹介している。今回、病気に感染した人の多くは、貧しくて死んだブタの肉しか食べられなかった人や、貧しさのために(現金収入を無にすることに耐えられず)死んだブタまで出荷してしまった人たちだった。
現地の行政当局は「死んだブタは出荷しないように」「衛生当局の合格を得たブタしか食べないように」などと呼びかけている。
しかし、「高価な正規品」を食べられない貧しい人たちもたくさんいる。「食の安全」を推し進める行く手には、「貧富の格差」という壁も横たわっている。(編集担当:菅原大輔)

◎四川奇病:発症131人、重篤患者21人、死亡27人に
中国衛生部は27日、「四川省衛生庁からの報告にもとづくもの」として、四川(しせん)省・資陽(しよう)市などを中心に発生したブタ連鎖球菌感染症で、同日正午までに131人が発症し、そのうち27人が死亡したことを発表した。
病状に関してすでに問題がないとされ退院したのは11人、病状が重篤な患者は21人。また、患者の多くは調査の結果、ブタ連鎖球菌感染症あるいはその疑いがあると判定されたもので、新たな発症者は、26日に発病した2人のみだとされている。
調査の結果、発症例であると、あらために認められた患者のうち、6人は資陽市以外の住民だとされている。(編集担当:如月隼人)

◎農業部:「奇病原因はブタ連鎖球菌感染症II型」
四川(しせん)省・資陽(しよう)市を中心とした地域で、吐き気や高熱などを症状とする「奇病」でこれまでに27人が死亡した問題で、現地で対策チームの代表をつとめた農業部獣医局の賈幼陵・局長は「現時点では、原因はブタ連鎖球菌感染症Ⅱ型」と語った。人民日報などが伝えた。
今回の「奇病」では、四川(しせん)省・資陽(しよう)市の雁江県、簡陽県、楽至県を中心に被害が拡大している。
中国メディアは、「風通しが悪く、不衛生な小規模養豚場で発生が確認されている」という資陽市当局の認識も紹介している。(編集担当:菅原大輔)』

ちなみにブタ連鎖球菌感染症であれば亜・欧・米、いずれもきっちり対処する体制になっていたはずです。汚染地域の家畜に対する隔離と回収、そして処分です。
中国の様に、人民へは禁止と命令するだけ、そしてメディアに対し中途半端に隠すから、奇病扱いされた挙句、騒動が大きくなったとも感じています。
そして、やはり諸外国を見習った対処をすべきだったでしょう。
そろそろ学習してほしいものですね。
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 Re: 四川の貧しい人々 管理人 - 2005/09/23(Fri)
日本では鳥インフルエンザでは大きな穴への埋め立て処分など大騒動になり、兎に角、急ぎ急ぎの大処分でした。
が、以前にナポレオン・ソロ殿から教えていただいた大紀元に、びっくり記事を見つけました。
『鳥インフルエンザ防疫:米国主導の国際協力、中国は参加を表明せず
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d22256.html
9月20日疫学専門家によりしばしば指摘されてきた鳥インフルエンザの危険性に対し、ブッシュ米大統領を含む世界の首脳人は、防疫のための国際協力の枠組み構築を合意。但し、現在のところ、中国は防疫の国際協力への参加を表明していない。 』
これは中国らしい秘匿体質とみるか、超官僚体質とみるか、はたまた金にならないことはしない気質とみるか。
しかし、今日では信頼関係が成り立つことが、金儲けの秘訣でしょう。
国内に、人権を尊重しなくていい国民を支配しているからこそ出来る態度か、とも考えてしまうのですが、如何でしょうか。

そういえば、話かわって、日本の軍備に反対して、日本が武力を持つと侵略をする、とおっしゃる方がおられます。でも、マジでこんな国、いらんわい。そんでもって、こういう日本侵略するぞという人に限って、中国の方の武力威嚇に対し「過剰に反応してはいけない、日本を軍備でどうこうしようとはしないのだ。」などとおっしゃいます。これらが同時に両立することについて、そろそろ筋を通していただきたいです。

ただ、"筋"といいましても、最近では変わりつつある様です。
22日木曜の朝日新聞社説に見られる様に
『体制が異なる中国との経済摩擦は、対応を誤れば軍事的な緊張を高めかねない。 』
といういい方がでてきました。
日本が過ちをしたから広島に原爆が落ちたと先日のTVドラマで描かれたり、多くの若人がその様に学校でならっているそうなので、中国様への対応を誤ると中国様の原爆が、ということなのでしょうか。
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 Re: 四川の貧しい人々 疲れ果てた國民 - 2005/09/23(Fri)
管理人殿

ご紹介の四川の病気ですが、かなり以前から某巨大掲示板で取り上げられていましたよね。エボラ出血熱か?なんて物騒な憶測もあったほどです。先日ご紹介した怖ろしいまでの河川の汚染に見られる環境への無配慮と、貧しさゆえの衛生観念の欠如など、中国の抱える闇の深さは・・・。

プライベートでバタバタしておりまして、この板への書き込みもままならぬ状態です。ちょっと疲れております(笑)。
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 Re: 四川の貧しい人々 アクチニウムMM - 2005/09/23(Fri)
問題は貧富の差と、衞生に關する社會基盤でせうね。貧富の差といふと都市部と農村部のことがしばしば取り上げられますが、都市内部での差も激しい。特別な大金持は除いても、招待所の掃除のをばちやんと裕福なサラリーマンでは年收の桁が違ひます。
それからやはり衞生觀念の違ひはおほきい。たとへば梨の皮を剥く。我々はすぐにごみ箱へ。中國では床に落とすか窓から捨てるか。
このニュースのやうに一旦傳染病が發生すると、社會基盤の差によつてその後の成り行きが天と地の差となってあらはれるんですね。

SARSが大問題となつてゐた頃の話。仕事は無能なある左翼萬年助教授(團塊の世代の上の方)が、きつと日本にも入つてくると思つてゐたんだがなあ、意外にも日本では發生しませんでしたねえ、とさも殘念さうに話してゐました。
あほか! SARSが入つてくることを期待してゐたのか? ぢやあ自分が一人で勝手に罹患してろ! 日本が惡い國であることを期待する、でも自分だけは安全圈といふ腐れ根性も、ここまでくると哀れにすら感じられません。自分が言つてゐることが狂つてゐることを認識する能力がないのでせう。

先日臺灣に行つて來ました。臺灣は反日はほとんどゐない、またいろいろ日本の影響が強い、などとよく言はれます。たしかにさういふ面はありますが、でも基本的には中國型社會だと思ひます。それが中共ではあまりうまくいつてゐないけど、臺灣では比較的うまく機能してゐる、といふ感じはありますね。

臺灣の書店に行くと、大陸で出版された略字體の書物もいろいろ賣つてゐます。臺灣の企業は大量に大陸に進出してゐますし、中正國際空港には大陸人民入國窓口が出來てゐます。海峽兩岸の交流はかなりさかんになつてゐるやうです。

私のゐた數日間でも、テレビのニュースで食品汚染のニュースをいくつも流してゐました。燒豚に使ふ赤醤油に不許可の着色料が使はれてゐたとか、魚から汚染物質が檢出されたとか… どうも食品安全キャンペーンでもはつてゐるんでせうか。ひとつは大陸から汚染された食物などが入つてくるのを恐れてゐることもあるのかな?

もうひとつ、中共の潛水艦が臺灣の艦艇の近く、それも臺灣本島のすぐ近くに接近して來たニュースもちやうどやつてゐました。日本近海だけではなく臺灣にもちよつかいを出しているやうで、臺灣海軍もぴりぴりしてゐるやうです。
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 Re: 四川の貧しい人々 管理人 - 2005/09/23(Fri)
むむむ、なるほど、現地では今日でもそうした社会基盤に遅れがあるんですね。
報道ではそこまで踏み込んでおらず、つい見逃したといいますか、実感がありませんでした。
衛生が後進のままというのは、同時に基盤がない以上、改善しようがないとも言えますから、大変です。
となると衛生に関する習慣も後退したままなんでしょうね。例として紹介いただいた梨の皮ひとつとっても随分と違うのだとわかります。衛生に関する意識も相当に日本と異なるのだろうなと考えました。
そういえば、80年代に「アパートの外に出て案印豆腐を食べていると、2階の窓から捨てられたバケツの水をかぶった」なんてなのを本で読んだのを思い出しました(恐らく「日本人と中国人」金山宣夫著、三省堂 78年だと思います/同じタイトルの本がいくつも出ているみたいで、これだ、という自信がないのですが)。
その頃から進歩していないのは、確実かもしれません。

衛生で思い出しました、こういうニュースもありました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050914-00000006-scn-int
◆【中国】大陸メディア:香港DL、客の「下品な行為」批判
>「眠れる森の美女」の城の前では、1人の男の子が立っておしっこをし、広東(カントン)省・広州(こうしゅう)市出身という母親は、
>「息子が、突然おしっこに行きたくなったので仕方がなかったのよ」と語った。
>信息時報は、「タバコを吸いたくなったら構わず吸う」「横になりたければ所構わず寝る」「脱ぎたければ脱ぐ」といった行為を「非文明的なもの」と批判。
ヲイヲイ、北京オリンピック、大丈夫か、と心配になります。オリンピックへ向けてトイレの蝿は2匹まで運動も展開中とか。

かつて60年代プロレタリア革命の中国では『蝿もいなければ、乞食も泥棒もいない。ホテルでは鍵もいらない。』なんて逸話があったそうですが、
その時の話が出鱈目でないとすれば(勿論、全くありえないからこそ、逸話にまとめられたのでしょうけれども)、衛生基盤は最悪の場合、60年代そのまんま、なんでしょうね。

あ、そうそうかつて『中国には蝿一匹いない』報道を、朝日新聞ともあろうものがやらかしたというのは、本当でしょうか????
 
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 Re: 四川の貧しい人々 管理人 - 2005/09/23(Fri)
>きつと日本にも入つてくると思つてゐたんだがなあ
うわ、どうしても日本は中国以下でないときがすまないのでしょうか。実に意地悪です。
本当に日本でサーズが流行ったら流行ったで怒るくせに。
こうした意地悪って左巻きの方に特有ですね。
朝日新聞だけをみても、尼崎脱線事故では小泉首相郵政政策の脱線にかけた投稿があり、先日アメリカで台風が猛威を振るったとき、アルカイダの指図だったりして、という投稿が載ったりしたわけですし(まあ、貧しい人に回りまわってしわ寄せが行く、という点ではアルカイダ的なのかもしれませんが/京都議定書に参加しないから温暖化が進んでの結果だ、って突っ込みが来ないのは中国もだからでしょうかね?)

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 Re: 四川の貧しい人々 疲れ果てた國民 - 2005/09/24(Sat)
衛生観念とか公衆道徳というものが現代の中国ではないのかな?そんな疑問を抱かざるを得ません。
というのは、最近オープンした香港ディズニーランドへやって来る大陸人が滅茶苦茶な振る舞いをするので、香港の人間から顰蹙を買っているとか。曰く、裸でうろつきまわる、所構わず大小便をするとか・・・。話半分としても、日本の遊園地ではまず起こり得ない事です。

ちなみに、今週の週刊新潮で桜井よし子さんが「アジアの嫌われ者は中国だった」と題する記事を書いておられます。ASEAN諸国もインドも、そして現在中国に大弾圧・大迫害を受けているウイグルの人々も、9月15日から台北で開かれていた「アジア民主化のための世界フォーラム」第1回ビエンナーレで、中国を教委と認識し非難する発言が相次いだとか。ちょうどアクチニウムMM殿が訪台されていた時期と重なるのですが、もしかしてこの会合への出席ですか?(笑)
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 Re: 四川の貧しい人々 正論読者 - 2005/09/24(Sat)
管理人さま、ご紹介等ありがとうございます。

>かつて60年代プロレタリア革命の中国では『蝿もいなければ、乞食も泥棒もいない。ホテルでは鍵もいらない。』なんて逸話があったそうですが

昔、ちょうど日中国交正常化の後の中国賞賛ブームの頃に読んだ本の記憶では、友好訪中団メンバーの話として、「中国の民主的な刑事裁判制度」や「ゴミ一つ落ちていない清潔な国」「道端のおばあさんまでが本(毛語録でしょうw)を読んでいる文化程度の高い国」等々、まことしやかに語られていましたね。友好訪中に合わせた官製お芝居をそのまま事実として伝えていたわけです。

>あ、そうそうかつて『中国には蝿一匹いない』報道を、朝日新聞ともあろうものがやらかしたというのは、本当でしょうか????

記憶では、当時「朝日市民教室」なるシリーズもの出版本があり、そこでの「理想的な人民中国」ヨイショの中でそのようなものを見た感じが。。w すみません、うる覚えです。


>衛生観念とか公衆道徳というものが現代の中国ではないのかな?そんな疑問を抱かざるを得ません

実際問題、この衛生観念ということでは全く我国のレベル、観念とは異なるのではないでしょうか。逆に我国が世界でもトップレベルに衛生観念が高い、と言えるように思います。
 
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 Re: 四川の貧しい人々 疲れ果てた國民 - 2005/09/24(Sat)
>我国が世界でもトップレベルに衛生観念が高い

↑は間違いないでしょう。尤も、それだけに現代日本人が他国を旅すると、水中りや食中りになりやすという、非常に皮肉な結果になりますね。中国人なら何ともなく大丈夫な水でも、我々が飲むと一発でアウトてなことになりかねません。
 
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 Re: 四川の貧しい人々 アクチニウムMM - 2005/09/24(Sat)
> それだけに現代日本人が他国を旅すると、
> 水中りや食中りになりやすい

あります、あります。最近は大丈夫ですが、以前は夏に中國でアイスクリームを食べると、翌朝必ず下痢をしました。もちろん同行の中國の友人は平氣。
もっとも昔の『サザエさん』に、アイスクリームには雜菌がゐるといふ話を、アイスクリームをお土産にもつて來た客の前でサザエさんがしてしまふ、というネタがありました。雜菌どころかちよつとした臭ひにまでぎゃあぎゃあ神經質に騷ぎ立てる日本人、といふのはここ最近の話で、以前はそれほど衞生状態がよくなかったわけですよね。

> ちょうどアクチニウムMM殿が訪台されていた時期と重なるのですが、
> もしかしてこの会合への出席ですか?(笑)

まーさか!(笑) 普通の觀光客が行くやうな場所は故宮博物院くらゐで、他は本屋やCD/DVD店、模型店などのオタクスポットをくまなく囘つてゐました。
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 Re: 四川の貧しい人々 疲れ果てた國民 - 2005/09/25(Sun)
>まーさか!(笑)

何だ、期待してましたのに(笑)。参加しておられたなら、きっと誰よりも糞味噌に貶しておられたでしょうに!
残念!!
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 Re: 四川の貧しい人々 アクチニウムMM - 2005/09/25(Sun)
 
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http://www.epochtimes.jp/jp/2005/09/html/d85668.html
共衛生部は8月31日、
全国ペスト疫病防止と治療についてテレビ会議を開き、
ペスト疫病の蔓延を防ぐようと要求した。
当局がペストの発生を認めたと同時期、
6月と7月に四川省で発生しているブタ感染病は、
ペストと低出血性のエボラ出血熱によるものだという説が
中国大陸のネットで広がっている。
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ははあ、ペストですか…

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 Re: 四川の貧しい人々 疲れ果てた國民 - 2005/09/26(Mon)
中国海苔の輸入解禁!
ソースは
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news01.asp?kiji=8855

今後は海苔の産地表示を厳格にしてもらいたい!
凄まじいまでの水質汚濁河川からの水が流れ込む海で養殖した海苔など、とてもじゃないが・・・。
たとえ値段が高くても、国産海苔を食べたいものです。

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 Re: 四川の貧しい人々 ナポレオン・ソロ - 2005/09/26(Mon)
>中国海苔の輸入解禁!
 食いモンだけは、中国産を止めてクデ! コワイから、もぅ「ニコニコ海苔」は、買わない事にします。
 でも、川を思いっきり毒の供給源にしているから、その内東シナ海は死の海になるし、その毒が黒潮と対馬海流で、列島両岸に運ばれる様になれば、魚は、近海モノまで、全部大西洋のものを食べなきゃならないかもね。
 
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 Re: 四川の貧しい人々 管理人 - 2005/09/26(Mon)
>今週の週刊新潮で桜井よし子さんが「アジアの嫌われ者は中国だった」と題する記事を書いておられます。
おお、見ました見ました。いいですね、櫻井女史、さすが才女です。
そういえば今週の週刊新潮は文春とともに朝日新聞の全社緊急集会を取り上げ、特にNHKとの騒動で、裏が取れていないというのを社内集会では触れていたことが書かれています。検証記事では、そんなことは一言も無い、どころかその逆の印象を与えていただけに、びっくりです(某巨大掲示板で、このNHK騒動で必死に朝日を擁護していた人がいまいしたが、今頃、がっかりしてらっしゃるでしょうね)。

正論読者殿
>昔、ちょうど日中国交正常化の後の中国賞賛ブームの頃に読んだ本の記憶では(中略)「道端のおばあさんまでが本(毛語録でしょうw)を読んでいる文化程度の高い国」等々、
本を読んでいることをわざわざいうあたり、それは逆に言うと、それって文盲が居ることを伏せようとしているのかも。
ご紹介ありがとうございます。実はその頃の本って、ごくたまにしか古本で見かけません。まあ、売れっこないとして古本屋も扱わないのでしょう。でも結構、ヒートアップしたブームだったとたびたび聞きます。

> それだけに現代日本人が他国を旅すると、
> 水中りや食中りになりやすい
そういえば『東南アジアを旅行して帰ってくると「水に当たらなかった?」と心配される。それはアジア差別だ』と怒る投稿が、とある大新聞に載りました。その新聞の名は、、、。えっと伏せておきましょう。あ、東の空から明るい朝の明かりが。

>もっとも昔の『サザエさん』に、アイスクリームには雜菌がゐるといふ話を、アイスクリームをお土産にもつて來た客の前でサザエさんがしてしまふ、というネタがありました。
わはは、ありました。
そういえば、私が子供のとき、道端に白い杭が立ててあって、いろんな標語が書いてあったのですが、
「みんなの力で、カとハエを無くしましょう」と書いてあったのを思い出しました。
力(ちから)は漢字で、カ(蚊)がカタカナという、実に混乱するものでしたが、衛生の基本だったんですね。

>雜菌どころかちよつとした臭ひにまでぎゃあぎゃあ神經質に騷ぎ立てる日本人、といふのはここ最近の話で、以前はそれほど衞生状態がよくなかったわけですよね。
そういえば、昭和25年の保険の教科書は、食中毒に頁をたくさん裂いていました。また、昭和35年ごろの宇部炭鉱の社内報には「夏なので疫痢に注意」という呼びかけがありました。
本当に、ほんのちょっと前まで、そうした衛生の闘いが生活のうえでの主体でもあったわけですね。
で、臭いまで神経質になるというのは、やれ脇の臭いがどうした、ケツの臭いがどうしたという商品の影響というか、そうした商品を消費する事が身奇麗であることに置き換わってしまっていることのあらわれかもしれません。たしか、昭和45年ごろの少女雑誌に装うことの基本は清潔であることと書いてあったと思います。
が、今では女性でもいちいち洗濯せずに、消臭をとりあえずぶっかけて、しばらくつかったらポイだそうです。事例ではストッキング、ソックスが挙げられていましたので、全ての被服がそうではないのでしょうけれども、清潔というものが違ってきているな、という気はします。

>他は本屋やCD/DVD店、模型店などのオタクスポットをくまなく囘つてゐました。
ウホホ、
面白そうですね。台湾も、直諒殿が訪問されましたし、奥が深そうです。

>ははあ、ペストですか…
ペスト?
ぺすと??
ぺぇすぅとぉぉぉ ('A`) !?
黒死病ですよ、13世紀の。
まさかぁ、とおもっていたら、こんなのをみつけてしまいました。
http://www2.pref.shimane.jp/hokanken/topics/tayori/tayori96.html
『ペストを包囲せよ』

なんてこった。 _|‾|○
ナポレオン・ソロ 殿
> 食いモンだけは、中国産を止めてクデ!
まったくです。
そういえば中国産ウナギも、薬物が見つかりましたし、食える中国産ははっきり言ってないですね。

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 Re: 四川の貧しい人々 疲れ果てた國民 - 2005/09/26(Mon) 23:19:49 No.3233

ナポレオン・ソロ殿

でもね、きっとCの国の人間は、こんなもの区っても何ともないと思うんですよ。日本人には被害甚大でしょうけどね。で、サヨたんたちは、ひ弱な日本人が悪い!C国民を見習え!とか言ったりして・・・。
この輸入海苔はサヨたん御用達にしてもらいたいですね!
一般國民は食わなくて済むようにしてもらいたいw
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 Re: 四川の貧しい人々 ナポレオン・ソロ - 2005/09/27
 昔、練習船でアレキサンドリアに入った時、上陸前、予め士官から、「生水は絶対飲むな」と言われていたのですが、8月でしたので、レストランで出された冷たい水を、つい一口で飲み干してしまいました、覿面に翌日から一週間水下痢が続きました、1週間目に丸1日絶食したら治りましたが、懲り懲りしたのを覚えています、日本の水は綺麗なんですね。

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 Re: 四川の貧しい人々 疲れ果てた國民 - 2005/09/27(Tue)
香港に続いて上海、その次がソウル・・・。
ディズニーランド建設が計画されているとか。
ディズニーも懲りないというか、ダボハゼというか・・・。東京ディズニーランドと同じように上手くいくと考えるのは、非常〜に甘いと思うのですがねぇ。ま、高い授業料を払って大いに勉強していただきましょう。

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 えええええええええ メーテノレ - 2005/09/30(Fri)

>いちいち洗濯せずに、消臭をとりあえずぶっかけて、しばらくつかったらポイだそうです

お、恐ろしい!
どんなにクタクタになって帰ってもさすがに洗います。
そんなお嬢様方が妻になり母になったときにどんな世界ができるやら。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル 

ワタクシが中学・高校の頃(平成ヒトケタ)ですら、装うことは清潔であること。
とティーン向けファッション雑誌や中学○年生に、制服の手入れの仕方が載っておりましたわ。

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 Re: 四川の貧しい人々 管理人 - 2005/10/01(Sat)
メーテル殿
お体のお加減、いかがでしょう。

>装うことは清潔であること。
でしょでしょ、そうでしょ。
たしか80年代にもフランソワーズ・モレンシャン(「トイレにおしゃれしないでどうしますか」の人、っていっても誰も覚えていないでしょうけど)も、まったく同じ事をおっしゃっていました。
身だしなみの基本だと思うんです、いや、ホントに。
でも今日、ダイエットはサプリメントを消費すること、清潔は清潔剤を消費すること、女性らしく自立することはピルを消費すること、すべてに商品が準備され、宣伝されてイメージに乗っている、そんな気がします。
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 Re: 四川の貧しい人々 管理人 - 2005/10/01(Sat)
>一週間水下痢が続きました
ひぇぇぇ。
ものすごく強烈ですね。大人でなければ、ホントに死に至る様です。
同じ事を中国でやってみると、、、
 想像するだけでイヤになりますが、たぶん、今度のオリンピックは同じ騒動が起こりそうな予感が。

で、中国の食べ物に辟易しているのはわが国だけではなさそうです。それこそ、サヨク君のご意見を伺いたいところです。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=68103&servcode=100
『【噴水台】 中国はにせ物だ
チャン・リビン。26歳。中国の経済特区・深センに住んでいる。職業は画家?クエスチョンマークがつくのは、他人の絵を描いているからだ。 他人とはゴッホのこと。これまで同氏が描いたゴッホの偽作は2万点くらい。ゴッホが生前に残した作品より多いらしい。
1カ月に200ドル(約2万円)を稼ぐチャン・リビンのようなにせ画家は中国に散らばっている。 米紙ニューヨークタイムズによると、中国では偽作が「工場レベル」で生産されている。300人にものぼるにせ画家を雇っている会社も少なくない。 作業も、分業で行われる。ある人は空だけを、またある人は木だけを描く。 偽作は1点当たり25〜30ドルで、西洋の輸入業者に売れる。欧州や米国の最終的な購買者には、100〜160ドルで渡される。
それでも、こうしたにせ物は愛きょうにあたる。 命まで奪っていく「にせ食べ物」が問題だ。 数年前に中国山西(さんせい)省朔州(さくしゅう)市では、メチルアルコールで醸したにせ酒の事件が発生した。 現場に急派された医療陣は、死線をさ迷う中毒者に、本物の高梁(コーリヤン)酒を飲ませる、というあきれる処方を下した。 メチルアルコールは、酵素の働きで人体に有害な二酸化炭素を発生させる。 ところが、体内ににせ酒のメチルアルコールと本物の酒であるエチルアルコールが同時に存在すれば、酵素は先にエチルアルコールの分解に乗り出すという。 医療陣は、メチルアルコールの酸化スピードを遅らせて、患者を治療できる時間を稼ぐため本物の酒を飲ませる、という奇抜な方法を使ったとのこと。
中国産「にせ食べ物」が韓国人の食卓を脅威している。 01年、イシモチに鉛のカタマリを入れた「鉛のイシモチ」事件が始まりだった。 続いて、発がん物質が検出されたウナギ、防腐剤で混ぜられた薬味漬けのゴマの葉、農薬の残留基準値を超えたショウガとマツタケなど中国産「にせ食品」の摘発は終わらない。 最近の国政監査では、中国産キムチの鉛含有量が韓国産に比べて最高5倍も高いとの事実が明らかにされた。 いまでは、食堂でキムチも食べられなくなった。 中国から来るものは、人間を除いては全てにせ物、との話が出てくるほどだ。
ゾルリック米国務次官は、21日「中国はどこへ向かうのか」という演説で「中国はこれから、国際社会で責任のある行動を取るべき」だと力説した。 明日は、中華人民共和国の建国56周年になる日だ。 記念式行事の念押しは「『中国はにせ物だ』という言葉から抜け出そう」にならなければならなさそうだ。
劉尚哲(ユ・サンチョル)アジアニュースチームチーム長』
関西の名門私大が・・・トホホ。
投稿者:疲れ果てた國民 投稿日:2005/09/30(Fri)
関西の名門私大である同志社大学。
皆様にご説明申し上げる気力も萎え果てる様なことを・・・。
我が子の将来の受験校が一つアボーンしました。
今後これに追随する大学が続出する悪寒がします。

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005092900252&genre=G1&area=K00

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Re: ものは考えようです。 小人閑居 - 2005/09/30(Fri)
 まあ日本に来ることで視野を広げ、これがかの国の体制を少しでもよくすることに役立ってくれればよいのですが…。でもあの国は天安門事件を見てもわかるように、自由を求めた若者たちを武力で踏みつぶすような国だからねえ。だったらあんな国などさっさと逃げ出せばいいのでは…といってもほんとに優秀な人は日本よりアメリカに逃げそうな気がする。

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 Re: 関西の名門私大が・・・トホホ。 管理人 - 2005/10/01(Sat)
疲れ果てた國民殿
ご紹介ありがとうございます。

小人閑居 殿
ありがとうございます。
御指摘、ごもっともです。実際、アメリカに行きそうなきがします。
そういえば、実際にアメリカへ留学した人は、母国へ帰りたがらないみたいです。実際、アメリカのTVシリーズ(刑事物だったか?)で、中国人が母国へ帰らず、アメリカでコミュニティーを作り、それを守る話が合ったと記憶します。

本当に優秀な人は、少なくとも中国へは帰りたくないでしょう。で、優秀な人なら中国の正体に気づくでしょう。また、その結果、日本への帰化を期待してもいいのかもしれません。が、実質、反日が日本マスコミで演出されている以上、中国の息がかかっているともいえますので、日本には居ついてくれないかも、などとも想像しております。

あと、日本の国費で中国人を養成というのもちょっと納得がいきませんね。
それって、散々戦前で展開したことではないですか。半島に中国に学校をつくりまくって、今、誰がそれを感謝しているでしょうか(あーー、やっぱ朝日がゆるせんぞっと)。
日本が国費で外国人の反日分子を育てる、なんてマヌケなことにならなければいいのですが。
大喜利 
投稿者:小澤英治郎@鞍馬天狗 投稿日:2005/10/01(Sat) 09:23:05 No.3242 [返信]

昨日フジテレビに放映されました「ずっと逢いたかった」では瑞鶴の碑、航空母艦「瑞鶴」とも出てきて、その機関士だった予備将校の手紙を恋人に送るストーリーでしたが、それに対する突っ込み。
http://www.geocities.co.jp/BookendOhgai/3853/ireihi/kasihara0.htm

1・「瑞鶴乗り組みの予備将校」
これは映画「連合艦隊」でも登場しました。「連合艦隊」の場合は瑞鶴から奇跡的に生還した予備将校が今度は戦艦大和乗組に転属、沖縄水上特攻に参加している。

2・「機関士の衣装が違う」
この番組では海軍三種衣装になっていたが、機関士は全面白の整備衣装か半袖。
と、言うのも機関室というのは「一枚板の下は地獄」である職業であると同時に、「冬知らず」と言われるほどの暑さで、作業する際は半袖でもなければやってられない。

3・米軍からの撮影が多く、瑞鶴からの撮影はあまり無かった。

http://www.asahi-net.or.jp/~un3k-mn/ren-zuikaku.htm
での写真を参考にすればいいですが、
あの番組をよく見ましたら、話にあるレイテ沖海戦のものではなく、沖縄戦での神風特攻隊の場面ばかりで、登場する空母は瑞鶴のライバルである「エセックス」級航空母艦ばかりで瑞鶴とは無関係。

4・映画「連合艦隊」よりはリベラル的?
「また少年Hか?フジテレビ??」とまでに思う瞬間は、その予備士官の手紙。「靖国の声を聞いて」などの遺書などを見れば、純粋な愛国の意思や「伝統を守るため」などが伺えますが、この手紙では「戦争よりも平和が良い」としたのが押し出している(言っておきますが、映画「連合艦隊」ではプライベートなシーンでこそ発露しましたが、手紙には書いていない。大和沖縄水上特攻の際には「民族の尊厳」とまでに決意を固めている)。戦後発のネガティブイメージからのものであるか?海軍が陸軍よりも規制が少なく言論の自由があったのか不明。

言っておくが、後藤田氏などにもある通り、軍人経験者が一貫としたハト派となったのはその悲惨さを誰よりも知っている話で、それが出たのは戦後から!!サヨク過激派には解らぬが、後藤田氏の過激派処置・死刑執行は軍人としてリアルの戦場を体験した産物であり、所謂「戦争の悲惨さ」と言うのはリアルの戦場を味わねば解らない。

戦前よりも始末の悪い中国共産党並みの全体主義を期待する連中には何言っても解らないので・・・・

九評共産党読みなはれ!
http://www.epochtimes.jp/editorial/9ping.html
としかありません。

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 Re: 大喜利 管理人 - 2005/10/02(Sun)

そういえば、夜にやってましたね。
ニートの部屋が、テキトーにしかちらかっていないのと、エロげーはモザイクかけんかい、と思ったりもしたんですが。
一方で、松本幸四郎はイイ役者だ、と思います。
が、軍事をリアルに描くことで物語に重みを持たせるなんて、TVでは無理なんだろうな、と実感させられるものだったんですね。
トラトラトラで、寅さんを演じた渥美清が炊飯兵をやっていたりして、実にリアルさを加えていました(ハリウッド版ではカットされており、DVDでは入っていないのがほとんどだとか)。
戦後の戦争観でしか戦前を描けない、これはもう、病気でしょう。
ボランティアに行ったらやりがいを感じないといけない、国際交流をしたら感動しないといけない、戦争もパターン化してしまっている。

>九評共産党読みなはれ!
本当に、よくまとめたもので、ひろく読まれてほしいですね。
特に、革命でできた政府だから、常に革命としての犠牲者を必要としているという指摘。
普通選挙が当たり前にできる日本、なんとありがたいことか、と改めて思いますね。
なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・
投稿者:小澤英治郎@鞍馬天狗投稿日:2005/10/01(Sat)
日本会議大阪からのメールです。

■予想外の首相参拝「違憲」判断、戦没者追悼の意義とは何か

〜台湾人訴訟 控訴審 判決下される〜

本日30日午前中、小泉首相靖國参拝の台湾人訴訟 控訴審の判決言渡しがあった。控訴人代表の高金素梅は決して台湾人ではないことも付言しておく。早朝から靖國神社を守らんとするこちら側が約150名位、そして原告側(控訴人側)も約70名位が傍聴券を求めて大阪高裁の広場に集合したが、靖國訴訟における大阪での最後の戦いになることもあって、最初から熱気に帯びていた。
 傍聴券の抽選後、法廷に入るメンバーが建物に入った後、例によって控訴人代表の高金素梅を先頭にして、控訴人側は多くは「祖霊乃邦」というネーム入りのTシャツを着た者や第一審の時から並んでいる者約70名程がシュプレヒコールを繰り返して道路から入口へ向って行進し、マスコミにアピールする相変わらずのパフォーマンスが繰り広げられた。
 法廷内は約100席のうち半分は控訴人席、あとの一般傍聴席53席のうち、30席以上はこちら側であったように思う。

 開廷後、大谷正治裁判長は「本件控訴を棄却する」と主文だけを述べ、肝心の要旨を読むことなく法廷を後にした。我々は、前回の韓国人訴訟の判決と同様に、公私の判断も憲法判断もないものと考え、安堵の気持ちが沸き起こったが、傍聴席では控訴人
側が裁判長に向って「説明しろ」と激昂し、なかなか席を立とうとはしなかった。

 ところが、神社庁会館に戻ってからの報告集会では、竹野下弁護士(靖國神社代理弁護人)、百地章先生(日本大学教授)、徳永弁護士(靖國応援団代理弁護人)の解説から判決が非常に問題のある内容であることがわかり、ある意味、これは大変な異変であると実感した。既に新聞、マスコミ等でこの判決の問題点などが掲載されているので、若干の要点と感想を記したい。

 裁判長は「参拝は内閣総理大臣としての職務行為であり、公的行為である。憲法で禁止された宗教的活動に当たる」と述べ違憲と判断したこと、その理由として、一審では私的参拝として憲法判断を示さなかったが、①総理大臣就任前の公約の実行 ②参拝が私的なものと明言せず、公的な参拝であることを否定していない ③首相発言や談話に表れた参拝の動機は政治的であると指摘し、首相という公職にある人は参拝が公的行為なのかを明確に明らかにしなければならないとし、「あいまいな言動に一貫する場合、公的行為だと認められても仕方ない」とした。

 次に宗教的活動について「参拝は極めて宗教的意義の深い行為で、一般人に対し、国が靖國神社を特別に支援しているとの印象を与え、特定の宗教に対する助長、促進になると考えられる」、その助長、促進として、靖國神社のホームページへのアクセスや参拝者が増えたことを列挙、「国と靖國神社とのかかわり合いが我が国の社会的・文化的諸条件に照らして相当とされる限度を超える」とした。
 とりわけ裁判長の恣意的箇所として「被控訴人国が宗教団体である被控訴人靖國神社との間にのみ意識的に特別の関わり合いをもったものというべきであって、これが、一般人に対して、被控訴人国が宗教団体である被控訴人靖國神社を特別に支援しており、他の宗教団体とは異なり特別のものであるとの印象を与え、特定の宗教への関心を呼び起こすものといわざるを得ず、その効果が特定の宗教に対する助長、促進になると認められ」が挙げられる。

 一方では控訴人側の損害賠償請求については法的利益がないとして棄却した。

 概要そのものを見ると、昨年4月の福岡地裁での違憲判断を下した「蛇足判決」と同様、これでは額面上では控訴人側の請求は全面的に棄却されたものの、控訴人が控訴しない限り、参拝それ自体は首相の職務行為として公的行為であり、それは宗教的活動であるとして違憲判断が高裁レベルで決定してしまうという実に後味の悪い結果となってしまった。勝訴した国、首相、靖國神社は上告できない立場に追い込まれてしまった。

 判決直前までは、控訴審については裁判長が補助参加申立を当日に却下するなどの前歴があり、一抹の不安がなかったわけではないが、判決内容が宗教的行為であっても一般の人々から見れば世俗的行為であることも宗教的活動として見なしている点や控訴人の立場に大筋立っている点などから恣意的引用を行い、正常な判断をしない裁判長であることも明らかとなった。その意味ではこちら側からの情報をもっと伝えた方がよかったという総括点も出された。

 また、報告集会では宗教的意義があるから政教分離違反であるという厳格解釈が宗教に対する敵対行為となっている点、台湾人が訴えた訴訟であるにもかかわらず、何故、日本の憲法で判断すべきなのかを明確にすべきであるといった様々な視点が出された。
 なお百地先生によれば、判決内容に最高裁の判例が引用されていないことも奇妙に映ったいうことだった。

 いずれにせよ、一連の靖國訴訟の中で公私の判断も、憲法判断もすることのない三審
制の役割が定着しつつあり、昨日の東京高裁の「私的参拝で、違憲の主張は前提を欠く」とした判断の流れの中での今回の高裁の違憲判断は全く水を差すのものであり、特異な印象を否めない。
確かに国側を敗訴させようとする悪意のある確信犯の裁判官が下した司法判断とは言え、今まで国と首相が、正々堂々と靖國参拝を公式参拝であり、合憲であるという政府の統一見解を繰り返し主張してこなかった「不法行為」の盲点を付かれたといって過言ではない。

 それにしても憤りを感じるのは、判決文の中で「靖國神社の本殿において、祭神と直に向き合って拝礼するという極めて宗教的意義の深い行為」の中に「追悼行為を、神社において祭神を対象としてする時は、宗教的な概念による畏敬崇敬行為と一体として受け取られるべきものである」という件を強引に入れてしまうと、神社で参拝すること自体が宗教的意義の深い行為となってしまい、これでは伊勢神宮への首相参拝も論理的には憲法違反になってしまうという、なんとも大変な解釈が成り立ってしまう点である。

 大阪での最後の戦いは、公判の度に大阪地裁(高裁)に足を運んで並んで下った各地の協力者、弁護士の方々との祝勝会に沸き立つと信じて疑わなかったが、勝利感というよりも、何かしっくりいかない感じとなってしまった。しかしこれを奇貨として新たな戦いの門出としようと決意した報告集会ともなった。徳永先生は敵が明確となったと言われたが、これはもう国と政府の姿勢ではないのか。戦没者が靖國神社で会おうとして、決然、戦っていかれた思いにまだ国は応えていないのだ。戦いの歩武を決してゆるめてはならないことをもう一度、誓う日にしたい。

日本会議大阪のホームページ
http://osaka.nipponkaigi.com/

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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ 管理人 - 2005/10/01(Sat)
というわけで、まだ靖国・裁判闘争なんてやってんのか、活動家も暇だな、とおもいつつ、ちょいと先に、あの新聞に注目。先のNHK騒動で、社長が頭を下げた件です。
(引用)
『朝日新聞社の考え方 2005/10/01—信頼される報道のために
「前日面会」「呼び出し」不確実な情報掲載
1月12日付の最初の記事で指摘したのは、政治家の発言が圧力となってNHKの番組内容が変わったという点でした。7月25日付の総括記事でも、安倍晋三氏らと面談したNHKの国会担当幹部が番組変更の指揮を執ったなどを明らかにしました。最初の記事で指摘した点は今も変わらないと考えています。
この記事で事実関係が特に問題になったのは、中川昭一氏と安倍氏はNHK幹部を「呼び出し」たのか、中川氏は放送の「前日に面会」したのか、という2点でした。「NHK報道」委員会の見解でも取材が不十分だったという批判を受け、「呼び出し」たと報じた点については「さらに裏づけをとる努力が必要だった」と指摘されました。
この2点については、長期の追加取材によっても新たな裏づけが得られていません。調査報道では特に、相手が証言を覆したとしても耐えられるように取材を尽くすことが求められます。今回はそれができていませんでした。
その結果として、1月の最初の記事には不確実な情報が含まれてしまいました。「呼び出し」でなく「会って」と表現しても政治家の影響を伝えることができたし、中川氏の面談は「放送前日」と断定しない方が適切だったと思います。』
まあ、なんていいますか、先週の週刊新潮文春、そんでもって月刊WiLLなど多数に笑いものにされて、やっと頭を下げる気になったか、朝日の社外検証委員が如何にスカだったか、わかろうというものです。
さあ、いよいよ朝日が沈むと思いきや、その日の同じ紙面となった今回の件で、さっそく同じ構造で繰り返しているという気がします。どうやら朝日は社長の頭になんの重みも無いみたいですぞ。
 
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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ 管理人 - 2005/10/01(Sat)
報道には裁判長が靖国違憲の判断をした件、実は印象操作されているため、この違憲という言葉が独り歩きしていますが、判決として確定したものではないわけです。
ネットで見つけました指摘ですが、『憲法は81条で憲法解釈権能を「最高裁判所」に賦与しています(下級裁判所には賦与していない)。下級審の憲法判断が許されるのは、上訴を通じて、最高裁の判断が確保されているからで、下級審の憲法判断は、最高裁判決の準備として認められているのにすぎないことをしっかり押さえておくべき。』との事です。
つまり、別に首相は行っても構わない。

1) 判決主文 いわゆる「判決」
  今回の判決主文は【原告の訴えを棄却】
2) 判決理由 判決を下した理由。裁判官の「私見」も述べられるのが一般的
   今回の判決理由は【原告には何らの損害も存在しない】
   つまり、はっきりといちゃもん裁判だと裁判所も認定。
3) 傍論  判決とは直接関係のない私見で、裁判官の完全な個人見解。
今回は【首相の当該靖国参拝は憲法19条の政教分離原則に反し違憲だ(と私は思う) 】
大阪高裁は「靖国参拝は違憲」などと言っておらず、「違憲判決」は出ていません。
しかし、朝日なんて「靖国参拝違憲判決」 などと速報開始。 原告ともども両者とも、「日本人に靖国参拝は違憲というイメージを与える事に成功した。」と大喜び。一連のNHK騒動そのまんま、その時と何が違い、何を反省したらこういうことが出来るのでしょうか。明らかに「傍論」を「判決」と表現しています。NHK騒動でも使った手ですよね。

読売新聞は、判断はおかしいという前提で(引用)
『近隣諸国の批判などを理由に首相の靖国神社参拝を違憲だとするなら、この判決こそ政治的なものではないか。今回の判決も、「結論」とは関係のない"実質的傍論"として違憲判断が示されたが、首をかしげざるを得ない。』
としています。相変わらず、読売のほうが勉強しているでしょ?日頃、朝日の拡販員から、スポーツ紙という言葉でさげすんでいますが(というか朝日は決まって、スポーツ紙を低レベルという意味合いで使うのって、どうよ?)
アメリカじゃ、例えば最高裁主任裁判官も聖書に手を置いて宣誓しますけどね。
 

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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ 管理人 - 2005/10/01(Sat)
では視点を変え、ちょっとだけサヨクの味方をしてみましょう。
まずこの裁判のタイミングは、最悪といっていいでしょう。
・先日の民主転覆に見られる様に、反日は票にならないことがわかりました。
・中国の反日デモ以降、アジアの隣人は友人ではないことが周知された。
・「嫌韓流」「中国入門」が売れ、隣国の性質が周知されつつある。
・さらにズバリ「靖国論」が大量に売れまくり。
・若人にとって、ロートル過激派はネット逆のネタ元。
もし選挙前なら、選挙結果に影響も与えることが出来たでしょうが、今はどうでしょう。サヨク的に見て、最悪のタイミングではないでしょうか。日本のあちこちから、多量に、この裁判闘争をする方々への白い視線が集まっているのはまちがいありません。
かつて爆弾闘争を含めストだの何だのと様々な運動をし、結果、国民は支持しませんでした。そうした失敗を彼らや彼らの先輩は何度も経験したはずです。同じ失敗を迎えつつあるのではないでしょうか。
かつて、ナチスが勢いを増しつつあったとき、その運動に熱意を持って多くの若人が参加しました。若人は第一次大戦で負け、周囲諸国からの劣等扱いの上、政治が混乱。その中で若人の真摯な熱意はナチスへ向かったといえます。男子も女子も(ユースホステルの募金を訴える30年代のポスターには、三つ編みの少女がナチのマークの入った募金箱を持った絵が描かれていました)。
朝日的な、反日、つまり戦後に生まれようとも日本人なら戦争の"罪"とやらで辱めてよいといわんばかりの空気のなかで育つものはなにか。
朝日の言うところのナチへ向かうのは当然でしょう。私は嫌韓流を中高生が買っていくのを何度も見ました。それは朝日が後押ししたのではないでしょうか。
極端な話、靖国に参るために憲法を書き換える、というのも国民らの総意として具体化してもおかしくない空気を作ってしまったともいえます。
結果、サヨクの負けでは、と思うのですがいかがでしょうか。

私は、首相くらいは靖国へいったらどうか、と考えます。
戦争という国の命令の元で死んでいった人に、国の代表がせめて一年に一回くらいは手を合わせたらどうか、ということです。
義母の様に、父を戦争で亡くしたがために、片親で苦労した人も大勢います。誰だって、本当は生きて帰りたかったはずです。
国の代表が今日ある平和をありがたいと感じることを一年に一回行う、私がもしサヨクでも、首相はとっとと靖国へ行って来い、と言うと思います。
 

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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ 管理人 - 2005/10/01(Sat)
蛇足:
朝日のNHK騒動に対し、毎日が怒ること怒ること(毎日のクセにね)。
参考まで。また私はNHK騒動のパターンは、朝日に染み付いていると考えます。今月WiLLの匿名朝日社員会談をみても、朝日特有の組織的病理が背景にあるみたいです。でなければ、今回のNHKを反省したその日に違憲騒ぎという印象操作などしないと思うのです。
で、すくなくとも他社から朝日を見るとこのくらい笑えるともいえます。以下、引用。
『http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20051001k0000m070151000c.html
社説:朝日見解 事実解明なしで新聞社ですか
 旧日本軍の従軍慰安婦問題を扱ったNHK番組の改変報道に関し、朝日新聞は30日、外部の有識者で作った委員会の見解と、これを受けた同社の見解を発表した。また、朝日の詳細な取材内容が月刊誌に流出した問題の責任をとり、幹部の処分も決めた。
 朝日新聞は、どこか勘違いをしているのではないか。これが率直な感想だ。事実関係が何ら解明されていないからである。
 自民党の安倍晋三幹事長代理や中川昭一経済産業相らがNHK幹部を呼び出したのか。中川氏は放送前に幹部と会っていたのか。関係者の争いになっている点について、朝日新聞は外部委員会の指摘を受けて取材の詰めの甘さは認めた。しかし、「訂正はしないという判断は理解できる」という委員会見解を受け入れ、「ご理解いただいた」などと述べるのみだ。
 訂正しない、この件は謝罪しないというのも報道機関として一つの判断だろう。だが、改変問題を朝日が報じてから9カ月近く経過した今、国民が知りたいのは有識者の評価などではない。かねて疑問が寄せられてきた「取材記者はNHKと政治の関係より、本当は安倍氏らの歴史認識を批判したかったのではないか」といった取材意図も含めた事実だ。
 この日の記者会見では、関心を集めていた取材テープの存在の有無も相変わらず明らかにせず、取材資料の流出元も「特定に至らなかった」と発表したのみである。
 流出問題は、朝日新聞が7月25日朝刊で掲載した検証記事よりもその後、発売された月刊誌の方が取材相手だったNHK幹部との一問一答などはるかに詳しい内容となっていたというものだ。社内の流出元を突き止められないというのは、まず取材のプロとして失格ではなかろうか。しかも、この流出はジャーナリズムの自殺行為にも等しい深刻な問題なのである。
 仮に流出元が朝日の取材班の一員だとすれば、その狙いは何だったのか。詳細な報道は自社の紙面では無理だとあきらめたのか、他のメディアを味方につけようとしたのか。本来、自らの紙面で決着をつけるべきであり、言い足りない点があれば記者会見をして広く国民に判断を委ねればいい。メディアに属する人間が匿名で他社にリークするのは邪道である。
 取材班と無関係な人間とすれば自社の対応が不満だったのか。混乱を起こそうとしたのか。まさに問われている「朝日の体質」の問題に直結する話ではないか。
 取材テープについても同様だ。既に多くの人は、あれだけ詳細なやり取りをメモもとらずに再現できるとすれば、隠しテープをとっていたに違いないと思っているはずだ。それを否定も肯定もできないのは、朝日では「取材内容の録音は相手の了解を得るのが原則」としているからではないのか。つまり組織防衛によるものだとにらんでいるのだ。
 どうして、この期に及んでも、すべてを明らかにしないのか。報道機関自らが事実を覆い隠していては次の議論には到底進めない。毎日新聞 2005年10月1日 0時31分』

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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ 管理人 - 2005/10/01(Sat
もう一点、今回の原告について、下記情報を見つけました。
ソースまでたどり着いていませんが、紹介いたします。

「台湾の声」編集長 林建良 2005年10月1日
読者の皆さまへのお願い

昨日の大阪高裁の靖国訴訟の判決に関するほとんど報道は原告団の一部を
「台湾の戦没者の遺族ら」と表現しています。
これは大きな誤りです。その原告の名簿に載せているほとんどの台湾人は
自分が「原告」になったことすら知りませんでした。
今回の訴訟は日本の左翼勢力と中国の連携プレーであり、
その主役を演じたのは高金素梅という支那人の子孫であることは明らかなのです。
「原告となっている何人かの台湾人の住所は、台湾に存在しない架空のものだった。
これらの原告は実在しないのであろう。更に、同じ住所の原告は十一組、二十六人いる。
それは、十一世帯から複数の人が原告となったのであろう。」
「更に追跡すると、何と多数の原告は訴訟のことを知らなかったのである。
ある人びとは、日本政府から賠償をもらえることになったと言われて、名前を出したと言い、
またある人びとは、高金素梅主催の集会に参加しただけで、訴訟のことは何も知らされなかったと言う。
靖国訴訟を知っていたのは、彼女の側近や、親中組織「中国統一聯盟」のメンバーぐらいなのだ。」
以上は私が調べた事実で、2003年9月号の「正論」で発表したものです。
この事実を是非沢山の日本人に周知してください。
 

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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ アクチニウムMM - 2005/10/02(Sun)
> 高金素梅

この人物、中共から金をもらつてやってゐる走狗、金のためなら何でもする、といふ評價をネットで見かけますね。ためしに台湾のYahoo(奇摩)で檢索してみると、樂しさうにぎやあぎやあわめき立ててゐるお姿が多數ヒットしますよ。

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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ 疲れ果てた國民 - 2005/10/02(Sun)
アクチニウムMM殿

>台湾のYahoo(奇摩)で檢索してみると、樂しさうにぎやあぎやあわめき立ててゐるお姿が多數ヒットしますよ。
早速試してみました。
仰る通り物凄いヒット数でした!

が、
意味がさっぱり判らん・・・o/rz

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 Re: なまんだぶ、なまんだぶ・・・・・・・ アクチニウムMM - 2005/10/04(Tue)
「ちょこっとほんやく」といふフリーソフトウエアが便利です。翻譯エンジンを起動させなくても、IEで表示中に右クリックメニューから翻譯してくれます。簡體字中國語(大陸)と繁體字中國語(臺灣・香港)、それにドイツ語や韓國語にも對應。

http://crocro.com/pc/soft/c_honnyaku/
DQN教師? 
投稿者:アクチニウムMM 投稿日:2005/10/04(Tue) 09:54:40 No.3254 [返信]

<指導力不足>男性教諭を隔離部屋で研修 道立高の校長ら
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/teacher_leadership/?1128381479
によると、

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 北海道上川支庁管内の道立高の校長ら管理職3人が、
「指導力不足」と認定した男性教諭(52)に対し、
今春以降、生徒や同僚から隔離した部屋で研修を課したうえ、退職を促す発言を繰り返していたことが分かった。
教諭は4日、
札幌法務局と札幌弁護士会に人権救済の申し立てを行う。
道教委は「研修の方法は学校の裁量に任せている」と話しているが、指導力不足教諭の再教育のあり方について議論を呼びそうだ。(毎日新聞)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
ださうです。でも記事が毎日新聞ですから、いかに教諭の人權を守るか、といふ立場でしか書かれてゐない。「呼びさうだ…」といふ言ひ方で無責任に煽るのもいつもの手。「人權救済の申し立て」の申し立てをしてゐるつてのはやはり教員組合のバックアップがあるのでせう。北海道は左翼團體や組合の強い所ですし。

一方私がこのニュースで興味があるのは、この教諭が日ごろどんなめちやくちやをやつてゐたか、といふことなのです。それがなければ偏つたニュースになつちやひますね。なにしろDQN教師の多いご時勢ですから。

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 Re: DQN教師? 疲れ果てた國民 - 2005/10/04(Tue)
アクチニウムMM殿

>この教諭が日ごろどんなめちやくちやをやつてゐたか

ご指摘のように指導力不足ってどういう状況だったのか、それが紹介されていないと何とも評しようがありませんね。
我が子の学校の先生たちを見ていて思うのは、指導力不足以前の「人としての理解力の欠如」が問題だということです。何でこんな簡単なことが判らないの?というのがままありまして。主にジェンフリ狂育に関してなんですが・・・。

たとえば、男女混合騎馬戦や男女混合組体操について質問した時の回答が、「ジェンダーフリーに基づくものではありません。特に男女平等を意識して行っているものではありません。慣習として行っているだけです。」
どこにそんな慣習があるねん?思いっきり突っ込んでやりました。
「慣習っていつ頃からの?」と聞くと、「ここ10年ほど・・・。」
っておいおい、それって共同参画の動きが表れ始めた頃やないかw
何がジェンダーフリーには無関係やねんww
ちなみに、この素晴らしい回答をしてくださった先生は、自称保守派だそうです。アホかw

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 Re:また北海道か! 疲れ果てた國民 - 2005/10/05(Wed)
「また大阪か!」と、いつもやられっぱなしなので意趣返しをば。

ま  た  北  海  道  か  !!

読売オンラインより引用
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20051005i211.htm
(引用開始)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「小学校教頭が校長採用試験でカンニング、停職3か月に」

北海道教育委員会は5日、校長採用選考の論文試験で、自作の論文を手のひらサイズに縮小コピーして持ち込んだ道南地方の町立小学校の男性教頭(51)を停職3か月の懲戒処分にしたと発表した。
 教頭は「字が小さ過ぎて、読めなかった」と話しているが、「教育者として恥ずべき事で申し訳ない」として、一般教員への降格を申し出ており、道教委は認める方針。
 道教委によると、試験は9月10日、函館市内で実施された。学校経営などをテーマに2時間以内に1200字でまとめる内容で、教頭は600字程度の論文を握りしめていたところを、開始1時間後に試験官に見つかり、受験は無効になった。

 動機について教頭は、校長採用試験を受けるのは初めてで、「周囲の期待もあり、恥ずかしいものを書けないと思った」と話しているという。

 道教委の校長採用試験は昨年度、小中学校の教頭767人が受験し、216人が合格した。今年度は733人が受験していた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
(引用終了)

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 Re: DQN教師? 管理人 - 2005/10/05(Wed)
うわぁ、まだいるんですね、こういう先生。
なぜ、隔離部屋に回されたか。記事にかけないようなことをやってるんでしょうか。こういう教師に教えられる生徒の人権の方こそ救済すべきではないでしょうか。
教育基本法がある限り、こういう反面教師な先生は切れないとも聞きます。普通の会社ならDQNって即クビでしょうに、なんとまあ甘えた存在でしょう。
ゴネていれば給料になり、ゴネていれば周りが相手にしてくれる、自分の人権だけは何があっても守ります、と学んでしまう可能性を思うと暗鬱とします。
まあ北海道だし、組合でなにやら手を回してって気がしないでもないです。
組合の人たちが大好きな社民党とかって、首相にあらぬ理由で退職を促す発言を繰り返したとされるわけで、でも「重大な人権侵害にあたる」という認識は無さそうです。

さて繰り返しになりますが、DQN先生が居るということは、DQNに教わる人権被害の生徒がいるという縮図がありえます。人権強者によって人権弱者である生徒が封じ込められるともいえます。もう十数年前から、公立の教員は自分の子息を私立に入れてきていて、それは公立の学校がよろしくない実態を現場の教員が一番よく判っているからだとか。
そういえば人権擁護委員会に日教組は乗り気という話を掲示板で見かけた事があります。
組織をあげて応援しているかどうかは別にして、どうみても自らの組織の毒を出す為に賛成しているとは思えません(つまり人権弱者である被害児童救済ではなく)。
教師は一般会社員の15倍の性犯罪率とする資料もあります。が、猥褻事件で首になった先生が、別の地方でちゃっかり先生をして再犯したなんてな話もありますし、またそれぞれ発覚したときは複数犠牲者がいたという実態もあります。
声をあげない、泣き寝入りする、塞ぎこむということを想定できる児童を狙っている(母子家庭、共稼ぎ、兄弟が居ないなど)など、先生という立場を利用してじっくり品定めしているとも言えます。
というわけで、記事を紹介(ひょっとして重複紹介かもしれませんが)。ここには先生同士でかばいあっていると取れる部分が注目です(別の記事で読売でも先生同士のかばい合いによるわいせつ事件封じが報道されていました)。
 
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 Re: DQN教師? 管理人 - 2005/10/05(Wed)
というわけで、私もニュースをば。

<教職員調査>猥褻行為、依然多い潜在被害…声あげられない
 「自分の教え子の体を触る30代の男性高校教師」——。文部科学省が初めて具体的状況の把握に乗り出した「教育職員のわいせつ行為をめぐる調査」からは、こんな典型的な問題教師像が浮かび上がる。校長や教職員への相談から発覚したケースが42.8%で最も多かったが、被害者側は「生徒と先生という権力関係の中で、声を上げるのは難しい」と訴える。わいせつ行為やセクハラで処分された教員は前年度より30人減ったが、潜在的な被害は依然多いと市民グループは指摘する。
 「今度、ご飯でも食べに行こうか」。偶然乗り合わせた電車で日本史を担当する30代後半の男性教師に声を掛けられた。県立高校の卒業を間近に控えた5年前の2月。この教師が別の高校生と交際していることは知っていた。1週間後の夜、軽い気持ちで食事をした。急にひざの上に手を置いてきた。「やめて下さい」とは言えなかった。
 「今ならセクハラだと分かる。でも、当時は先生だと思うと、声を上げるなんてできなかった」と大学生(22)は振り返る。店を出ると、教師は肩に手を回して駅とは反対方向に歩き出した。何とか言いくるめて駅に戻ると、ホームまで付いてきて、ベンチで胸を触りだした。怖くて悲しくて「先生は彼女がいるんでしょう」と半泣きで訴えると、ようやく手が止まった。後日、別の教師に相談したが、なしのつぶてだったという。
 30代の女性会社員も小学校低学年のとき、隣のクラスの男性教師に、休み時間に下着の中に手を入れられ、胸や性器を触られた。「それがどういうことか分かっていなかった。嫌だと思っても拒否できなかった。なぜ親に話さなかったのか」。今も悔やまれてならないという。
 文科省の調査によれば、処分を受けた教師166人にわいせつ行為をされたのは、「自校の生徒・児童」が計50.6%。被害者が自校生である場合は高校生が最も多く、65.4%を占めた。
 発覚の要因は「教職員への相談」を除けば、警察からの連絡で初めて知るケースが28.3%、第三者から学校・教委への通報が13.9%で、行政のセクハラ相談やスクールカウンセラーが窓口としてあまり機能していない様子がうかがえる。
 わいせつ行為が行われたのは、勤務時間外が65.7%だが、部活動(6.7%)、授業中(5.4%)、休み時間(3.6%)もあった。わいせつの内容(複数回答)では「体にさわる」(67件)、「性交」(30件)、「言葉や文書による性的嫌がらせ」(同)などが多かった。【千代崎聖史、磯崎由美】
 ◇専門家の関与必要
 「スクール・セクシュアル・ハラスメント防止全国ネットワーク」の亀井明子代表の話 私たちへの相談件数は増えており、在学中には言えなかった被害を卒業後に訴える子が9割を占めることを考えれば、被害が減ったとは思えない。発覚の要因として校長その他教職員への相談が4割を超えているが、監督処分を恐れて校長が事実を隠ぺいしたケースもある。学校関係者だけではなく、弁護士のように事実関係を見抜ける専門家を関与させるシステムをつくることが必要だ。
■指導力不足教員の認定例■《小学校》
30代男性 授業で質問に答えられなかったり、教科指導で間違いが多く、児童に不信感を持たれている
30代男性 黒板に向かって小さな声でぼそぼそと話をしながら授業を進める。大人数の前では緊張するため、授業を持たせることができない
《中学校》
40代男性 授業計画の立案が困難。生徒の反応を見ないで一方的に授業を進め
《高校》
50代男性 生徒、同僚教員、保護者とコミュニケーションがうまく取れない。授業中、短絡的に激高して生徒を怒鳴りつけ、生徒や保護者から苦情が出た
音楽教諭 生徒の前で歌うことができず、ビデオに頼りすぎで授業が成立しない
(毎日新聞) - 8月10日7時40分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050810-00000015-mai-soci
 
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 Re: DQN教師? 直諒 - 2005/10/06(Thu)
こんにちは。

私も、過去の自分の経験から教師というものに不信感を持っているので、
このような記事を見ると「さもありなん」と思ってしまいます。

> 生徒や同僚から隔離した部屋で研修を課したうえ、退職を促す発言を繰り返していたことが分かった。

他の方がおっしゃっている通り、どれくらいの問題教師だったのかがわからないの
なんともいえませんが、推測するに、これだけ組合に守られた世界にいて、それで
研修を受けさせられるというのだから相当なものなのでしょう。

普通ならクビになる程度の能力の人が、研修を受けさせてもらえた(敗者復活の機会?)
うえに、それでもダメなら退職金付きで辞めさせてもらえるというのですから、これ
人権侵害などではなく、寧ろ「過剰な優遇」なのではないでしょうか。

> 猥褻行為、依然多い潜在被害…声あげられない

これを見てふと思いました。

ひょっとすると、ジェンフリ教師たちの過激性教育というのは、自分たちがこういうことをしても
生徒が嫌悪感を抱かないようにするという目的があるのでは?
 

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 Re: DQN教師? アクチニウムMM - 2005/10/06(Thu)
> ひょっとすると、ジェンフリ教師たちの過激性教育というのは、
> 自分たちがこういうことをしても
> 生徒が嫌悪感を抱かないようにするという目的があるのでは?

ぶわっははははは! ものすごく説得力のある陰謀論ですな! 本來ならばあんなことを生徒の目の前ですること自體、セクハラそのものですもんねえ!
 
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 Re: DQN教師? 小人閑居 - 2005/10/06(Thu)
 「DQN教師」というと、ここで問題になっている人なんかはいかがでしょう。

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nomaki/adachi_index.htm

 しかし問題は、この教師はいったん足立区の中学で問題を起して研修所送りになったにもかかわらず、いつの間にか千代田区の中学に舞い戻って、そこの授業で都議会議員の実名をあげて「歴史偽造主義」などと中傷したということで今年の8月に都教委から戒告処分を受けていたというくだりですね。この人物が懲りもせずにこのような問題をまた繰返していたこと、さらにそれ以前にこのような人物がまた教壇に戻っていたことにはただ呆れるばかりです。

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 Re: DQN教師? 管理人 - 2005/10/07(Fri)
直諒殿

ちょっ、うわぁぁ!?
これは気付かなんだーー。まさに正義のロリコン。
いやぁ、まんま成人漫画のパターンですぞ。

小人閑居殿
おおお、これはかののまりんの部屋ですな。
それにしても、ちゃっかり教壇に戻るという態度、連中にしてみれば、教壇は"活動"の場所なんでしょうね。
さすがは朝日クォリティ
投稿者:管理人 投稿日:2005/10/07(Fri)
先日の六カ国協議、元はといえば北朝鮮の「ナイショで核開発しちゃったもんねー。」に始まった一連の騒動でもあります。これは先日、6カ国協議合意となりました。
何しろ施設から水蒸気をたてさえすれば、頼みもしなくてもアメリカが撮影して騒いでくれますから。
なんていいますか、北のゴネたもん得で、これはまた近いうちに味をしめた北が同じ事をやらかすのは必須です。北にしてみても裏切れば裏切るほど周りの国はホイホイ騒いでくれるといういい手ごたえを得たのではないでしょうか。
私としましては、国内の反核団体様が北朝鮮の核にはとても優しいことがあからさまになった(そのくせ、日本の通常兵器には厳しい/なんでも日本が武力を持つと侵略をするそうだからですが、北みたいな国、武力で落としてどうする?いらんわい)という背景が、この度の自民圧勝の一因ではないか、とかおもっちゃったりもします。すくなくとも反日は票にならないとはっきりわかったわけですし。

でもって、こういう大きな事項があると、新聞各社の特徴が出やすいなと思います。
各社の比較は2chねらーが、ずばり言い表してくれています。
以下、引用します。
>「こんなもん、ただの文書、北朝鮮が約束なんか守るわけねー。油断するなよ」ってスタンス ・・・ 読売、産経
>何か、妙に嬉しそう ・・・ アサピー
>拉致事件の解決なしに国交正常化はあり得ない旨明確に述べている ・・・ 産経、日経
>拉致事件にちょろっとだけ触れている ・・・ 読売、毎日
>「拉致」という単語が 検 索 に す ら 引 っ か か ら な い ・・・ アサピー
>・・・ もはや、新聞じゃねーな
ちなみに、その後に掲載された社説には、一言だけ「拉致問題」とあります。どうやら書き直したみたいですが、まさか2chを見ていたなんて事は???
それにしましても、スタートラインに立てた、などといいつつ、なぜいまさらのスタートラインか、核開発という裏切り、日頃の核批判はどこへやら。
そして拉致被害。被害者の会は会見まで開いたというのに、一言追記はしたものの、朝日の人はニュースを見ないんでしょうかね。
なんていいますか、さすがは左巻きの最右翼だけはあります。

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 Re: さすがは朝日クォリティ 管理人 - 2005/10/07(Fri)
まあ朝日をはじめとする超未来型志向な態度は、昨日今日始まったものではありません。
かなり以前になりますが、『読売VS朝日 社説対決北朝鮮問題 』著者: 読売新聞論説委員会、中央公論新社 という書籍にも指摘されています。読売の自画自賛的部分を差し引くとしても、朝日は北が見せるポーズにいちいち一喜一憂し、一方で過去にどういう事をしたかはまるでさかのぼらない(一方で読売は、都度、過去にさかのぼり、未来を予測する特長あり)が紹介されています。
それにしても、友好ありき、である外交から、ダメなものはダメ、という外交へ、何時になったら切り替わるのでしょう。
かつて、イギリスのチェンバレン首相が平和を餌にしたヒトラーに外交で大失敗させられたのだとか。北朝鮮にたいし、平和という餌に周囲があらゆる期待をもって、とも取れる朝日をはじめとする論調に、新たな危惧を覚えます。

さて、今回の六カ国協議合意に対し、いろいろなところでいろいろな方が意見を述べておられますが、一つ、紹介いたします。やはりこれが一番きれいにまとまって、かつ痛烈です。
贔屓のサイトl、あんた何様日記から
『2005年09月19日(月) クリントンの失敗をまた繰り返すのか?
http://www.enpitu.ne.jp/usr4/45126/diary.html』
各位に於かれましては、是非投票ボタンを押してください。
 

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 Re: さすがは朝日クォリティ 管理人 - 2005/10/07(Fri)
などと呑気な事を言っていたら、翌日の9月20日
『北朝鮮、軽水炉が供給されるまで核兵器は廃棄せずと表明=KCNA』
『米政府「共同声明に反する」 核放棄先行で5カ国一致』
 米国務省のマコーマック報道官は19日、軽水炉が提供されるまで核放棄に応じないとの立場を北朝鮮が示したことについて
 「明らかに北朝鮮が採択に合意した6カ国協議の共同声明に違反する」
 と批判した。(ロイター通信)』
という新聞記事とあいなりました。
まあね、やっぱりね、と思うのと同時に、「早!!」というのが正直な気持ちです。話題も未だホットな24時間以内で共同声明破棄とは、まるで子供が外交をしているみたいです。
兎に角、北は自国との約束は意味が無いと周知させたといっていいでしょう。
ごく"一部"を除けば。

一部といえば、もちろん、我らが大朝日様。
これに対し、さっそく2chも反応。いいのを見つけましたので、引用します。
(引用)
『読売の社説と比べてみよう(読売の方が2日も早く出していることに注目)
読売>横田めぐみさんの遺骨として昨年11月、日本側に渡した人骨が、日本側
  >DNA鑑定でまったく別人のものと判明した。その後、北朝鮮は協議に応じ
   >ず、中断したままだ。
朝日>横田めぐみさんの「遺骨」とされたものが日本側の鑑定で別人のものと判
   >して以来、まともな対話さえできない状態まで冷え込んでいた。
朝日を読んでると、まるで日本にも問題があったかのような書き方をしている。 』

『読売>北朝鮮は、核放棄は軽水炉の提供後だとする報道官談話を発表した。明らか
   >に共同声明に反する。
朝日>6者協議で北朝鮮は、核兵器や核開発計画の放棄を約束した。具体的な道
   >は明らかではないが、一歩を踏み出したことは間違いない。
大多数の日本人は読売の社説の方に同意するだろう。「具体的な道筋は明らかではない」と言って誤魔化そうとしてもねえ・・・ 』

『読売>これまでの北朝鮮の対応を考えれば、とても楽観はできない。
   >北朝鮮に問題解決に真剣に取り組む誠実な姿勢があるのかどうか。
  >北朝鮮は、極めて不誠実な態度に終始している。
   >こうした状況の下で、核の問題で、日本との協議に応じるのかどうか、極め
   >て疑問である。
朝日>日朝関係の行き詰まりを解きほぐす糸口が見えてきた。
   >注目されるのは、今回の6者協議の場を通じて明らかになった北朝鮮の姿勢の変化だ。
   >今後の対話では(中略)北朝鮮の決断を促すべきだ。
   >ねばり強く説得することだ。
   >変化の兆しがあるならそれを捕らえ、広げていくべきだ。
日朝対話がうまくいかなかったら、日本側にこそ問題があるとでもいいたげな朝日。
読売の「日本に柔軟姿勢を見せる→日米分断を図る意図」の方がよっぽど説得力あるよ。 』(引用以上)

なんていいますか、朝日は大変良い大学をお出になられた記者様をそろえているようですが、正直、ノホホンと2chなんぞ嗜んでいる人種の方が頭はいいぞ、と思うのは私だけでしょうか。
 

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 Re: さすがは朝日クォリティ エノク - 2005/10/07(Fri)
朝日といえば、
『日本で新聞を売らずに
新聞で日本を売る』
そうです。(笑)

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Re: 朝日が迷走 疲れ果てた國民 - 2005/10/08(Sat)
食品力士殿が自板で紹介されていましたが、朝日が「らしくない」記事を掲載しています。でも、こんなの記事にしたら、今や稀少なファンである「ひきょう組」の先生たちにまで見放されるのではと、他人事なら心配になります。

記事は↓
「学校より塾や予備校が優秀」親の7割 内閣府が初調査
http://www.asahi.com/life/update/1007/001.html?ref=rss

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Re: 朝日&太田知事、いい加減にしてね! 疲れ果てた國民 - 2005/10/08(Sat)

朝日はこの手の記事を喜んで報道します。いい加減にしてもらいたいです。
そして、もっと呆れるのが太田・大阪府知事・・・。
これ以上恥を晒すのはやめてほしい。りんくうタウンの「コリアンビレッジ」をぶち上げて韓国企業に馬鹿にされ、御堂筋パレードに4様を呼ぶと息巻いて断られたり、それでも懲りずに↓ですか・・・。開いた口が塞がりません。

「阪流」もよろしくね 大阪府、韓国で観光CM
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200509270052.html
小ネタ連発
投稿者:NAO 投稿日:2005/10/07(Fri)
☆「ゴルゴ13」という、大変有名なマンガがありますが、1988年に発表された「悪魔の島影」の中にこんなセリフが・・・
生きて帰るのが不可能と言われている、南アフリカの沖合にある刑務所。そこに潜入して、黒人解放運動の裏切り者を殺す任務を負ったゴルゴ13、刑務所の中で老いた黒人が、ゴルゴの側で「それにしても日本軍はなぜ南アを攻めなかったのかね。真珠湾攻撃の後、インド洋ではイギリス東洋艦隊をやっつけたし、あと3500マイル進めば、南アを占領し、黒人を解放できたんだ。」と、つぶやく。もちろん、あくまでもIf(もしも)の話ですが、こういう話がマンガの中で描かれるというのも、なかなかのものです。

☆男を見る目がないことで、有名になった漫画家の倉田真由美。この人は福島瑞穂を尊敬していて、自分の本で対談もし、共著も出していますが、福島が中核派のシンパであることは、おそらく知らないのでしょう。専業主婦と言えば、シロガネ−ゼのような有閑マダムしか思いつかない倉田真由美。この人をコメンテ−タ−のして、「郵政民営化をどう思う?」「小泉政権の寿命は?」と聞くマスコミもマスコミ。

☆比例代表制で当選した、自民党の料理の先生。仕事と家庭を両立させている素敵なマダム・・・ではなく、子供からは「ママは、自分が都合のいい時に帰ってきて、自分の楽しい話だけして、子供のことをわかろうとしない」と言われ、夫とは十数年すれ違いの生活とバラされる。マスコミが持ち上げる「素敵なマダム」なんて、こんなものでしょう。

正論の最新号で、中宮崇が「我が国に必要なのは、郵政改革以前に、マスコミ改革なのである。」と言ってましたが、本当にそう思います。

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 Re: 小ネタ連発 疲れ果てた國民 - 2005/10/08(Sat)
ゴルゴ13のその話、昔に読んだ事があります。
これを思い出したら、映画「パピヨン」も連想で思い出しました。が、遥か忘却の彼方の記憶なので詳細は・・・。
ダスティン・ホフマン主演だったっけ?
脱獄不能の刑務所から見事脱出という話だったと思います。
(違ったかな?)

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 Re: 小ネタ連発 NAO - 2005/10/08(Sat)
パピヨンは、スティ−ブ・マックイ−ンの方が主演ですね。ダスティン・ホフマンは、主人公の相方。
映画の話が出たので、ついでに書くのですが、実は戦争の記憶が生々しかった頃の方が、戦争という物に対して、率直な発言が出てくるものです。昭和30年代の映画なんか、たまに名作劇場で見ますと、戦争自体をせせら笑って、「アホな兵隊とダメ軍曹」という視点でとらえていたりしますが、時代が進むにつれて、「戦争に行った兵隊さんは、可哀想。戦争反対」というスロ−ガンでないと、物語が作れないのかと思うほどの硬直ぶりです。コントでも、昔ドリフタ−ズが、いかりや長介の軍曹が、二等兵クラスのドリフのメンバ−を、猛特訓するネタがありましたし、「裸の大将」でも、「へ、へ、兵隊の位でいうと、どのくらいですか?」という台詞がありました。戦争を直接知っている人が多かった時代ほど、戦争に対するコメントに余裕があったのに、なぜなんでしょうね。向田邦子のエッセイや小説は、戦前が戦後と変わらない人の感情があったことを、教えてくれます。わたしたちは、戦争中だというのに、よく笑った、つまらないことで、大笑いするのは、今の娘と何一つ変わらなかったと、書いてあります。もうちょっと、戦争というものを、突き放してみる視線が必要な気がしますね。

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 Re: 小ネタ連発 正論読者 - 2005/10/09(Sun)
失礼いたします。
このゴルゴシリーズ、たしか一度映画にもなりましたね。高倉健主演だったでしょうか。。

>実は戦争の記憶が生々しかった頃の方が、戦争という物に対して、率直な発言が出てくるものです。昭和30年代の映画なんか、たまに名作劇場で見ますと

今見てもかっこいい石原裕次郎主演の戦争映画なども見たことがありますが、実体験の世代だっただけに、言われるようにいろいろな見方があったような感じがしてきます。え?といった感じの表現や台詞もあったりします。
マンガの世界もそうですね。フェミナチ板でも出ておりますが、紫電改の鷹とか暁戦闘隊とか… 
少なくとも戦争や兵器を題材にすること自体「軍国主義につながり」ダメ?みたいなヘンテコな主張はなかった気がいたします。

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 Re: 小ネタ連発 疲れ果てた國民 - 2005/10/09(Sun)
ゴルゴの映画については、実写版では高倉健バージョンの他に千葉真一バージョンもありましたし、アニメ版もありました。しかし、実写版は・・・。さすがの健さんでもゴルゴの独特の存在感は表現できていませんでしたね。

すみません、スレ本来の趣旨から脱線させてしまいまいました。申し訳ないです。

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 Re: 小ネタ連発 管理人 - 2005/10/10(Mon)
NAO殿
ご紹介ありがとうございます。

疲れ果てた國民 殿
正論読者殿
ありがとうございます。

パピヨンって、同名の映画がいくつかありますね。
ナンセンス・お色気SFもあったような。お色気といってもTVで放映できるレベルです。ちょっと脱線。

戦争物というと、決断というタツノコアニメがありました。ガッチャマンよりも前だったと思います。
また、昭和30年代の白黒物というと、30年代後半のTV白黒時代に中国戦線でB29の基地を潜入爆破するというTVシリーズがあったりしました。また青島襲撃ものがあったりしました。これは先日、衛星放送でも流されたのですが、その際に「当時のオリジナリティを尊重」「今日の価値観で見ると、違和感を感じられると思いますが、」という、表現規制派を意識したテロップががんがん流れたのを思い出します。結構、ドラマとしてもいい出来なんですけどね。

さてさて倉田真由美ですが、少なくとも漫画は最初のうちは面白かったんですけどね。
なぜTVなんぞに出るんですかね。この人は、TVに出ないほうがいいと思うんですが。
先日の民主ボロ負け選挙では、投票前に自民党に反対しての意見をとうとうと述べていました。そりゃもう、自民党が悪の権化。
そして組織票に決めさせるなという意見を絵つきで述べていました。
http://www.geocities.jp/ramopcommand/page029.html
しかし組織票だったのは、労働団体をバックに持つ民主党。しかもNHKのニュース解説でも登場するくらい、労働団体は路線をぜんぜん代えず、既得権益の固まりになっている。民主党は、それを保障したんです。組織票は自民ではなく民主党でしょう。
また郵政民営化、ということは郵政という組織に対してという選挙ですから組織票といえば、反自民でしょう。倉田にとっては自民憎し、でそれ以外の政党が何をして、誰が支持しているか、まるでしらない、
有権者は確かに倉田の言うとおりに投票し、倉田の言う反対の政党が勝利しました。倉田だけねじれ現象が生じています。すごいアタマ。認識が前世紀だったといえます。というか、頭悪、、、。
月刊WiLLでも、マスコミのあり方の説明として倉田がちらっと例に出されたことがありますが、要はこういうことを言って欲しいという番組側の意図に合わせて人選されるにあたり、都合がいいだけ。

だめんずうぉーかーも、一応買ってはいますが、この人の仕事観も前世紀の産物です。主婦と対比しての女性の仕事として例に出された女性の仕事が、スーツを着て人前でプレゼンする、というものでした。そんな仕事がどこにあるというのでしょう??私が知っているだけでも、女性の仕事というと汗だくで倉庫で黙々と働いている姿です。
まあ、女性云々といっても、倉田の女性観は社民党的なんでしょう。表現力に乏しいものにとって(漫画家に言う言葉ではないのかもしれませんが)、社民党的サヨ臭は、表現しやすいのかと思います。週刊朝日では、あの女性の人権を踏みにじったスーパーフリーの人間と平然と仕事をしている(というか、朝日では平然と雇っているみたいですが)。私たちが理解している人権と男女平等とは相容れないみたいです。

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 Re: 小ネタ連発 管理人 - 2005/10/10(Mon)
また、だめんずうぉーかーも、ちっとも女の側に踏みこまない。
これは私がいうより神龍女史のフェミナチ投稿が良くわかりよいかと思います。
話題としては直接倉田のことではありませんが、倉田が何を描いていないか、という点で見てみてください。
(引用)
『>で、ダメ男にお金を貢いだ、とある女性漫画家が自らの体験をエッセー漫画にしたものによりますと、ダメ男に対し女性にしかみえないフェロモンがあり、それに酔っているのだとか。貢いだ金が返ってこないことも、すき放題殴られることもちゃんと理解しており、それでも尚、酔っていたいのだとか。(私の投稿)

 だいたいこういう女性は、彼のためとか言うのですが、詰まるところ「自己愛」の問題だと思います。ここでいう「フェロモン」は、もちろん生物学などで取り上げられる科学物質ではなくて、単なる比喩に過ぎません。なぜ、ある種の女性にだけダメンズにフェロモンを感じるのか。それは男性の側ではなく、なぜ「彼女」にだけそういう認識が成立するのか、その条件を考る必要があります。
 こういう女性は一言でいえば、自分が誰かに必要とされているということの確証が欲しいわけです。ですからDVでどんなにひどい目に遭って、保護されても、彼の様子を見るために抜け出して元の鞘に収まったりする。「被害者」というより、強迫神経症患者のようなものですね。
 人間は、基本的には自分の価値を認めてもらいたい存在ですから、「誰かに必要とされている」ということは、誰にとっても自己価値の確認手段になるんです。
 ただ、困ったことに、ダメンズ遍歴癖のある女性は、どう見ても「それ、あなたという女性の価値を認めてるんじゃないから、サイフとしての価値しか認められてないから」としか見えないような場合でも、その現実を認めようとしない。これは言い換えれば、無意識的にせよ、自分にその程度の価値しかないと、本人自身が思い込んでしまっているということだと思います。そういう「自身のなさ」と「自己愛」の葛藤が自分自身を、実は自分を愛しているわけでもない男性へと向かわせ、「自分は必要とされている」という思い込みを成立させている。それが「酔っている」ということなんです。
 言葉では「彼には私しかいないの」といいつつ、実際には「どんな形であれ私の価値を認めてくれるのは彼だけなの」と思っている。だから離れられない。そういう唯一の存在から離れて、本当に誰もどんな形でも自分を認めてくれる人がいなかったら、という不安がそういう行動を取らせるわけですね。ですから、いくら「彼女」を被害者に見たてて、加害者たる男性を責めても、彼女自身が抱えている本質的な問題は、少しも解決しないわけです。
 むしろ「彼女」の方を「治療」する必要があるのですが、社会学者や弁護士には、そういう視点はありません。そのために今のDV法や、フェミニストの見解では、そこがまったくフォローされずに放置されているわけです。過保護に扱うことで「病気」まで温存してしまっている。
 だけど問題の本質は、「彼女」自身が自分を大切にしていないし、自分の価値を認めてもいないということにある。まず、そのことを自覚させなければ、どうしようもないと思います。』(引用以上)
倉田はこれら、彼女らの本質をまるまる棚上げしている。「わからない、変、やめろ」という野次は飛ばしていますが、踏み込んでいない。
だから延々とだめんずを描き続けられるのか、などとも思っています。踏み込んでしまうとだめんずが漫画として成り立たない。でも、女性を哀れと思えば、踏み込むべきと思います。
踏み込まないのは、彼女の女性人権観が女性の自由と幸せありきではないからなのか、頭が悪いからなのかはよくわかりませんが。


ついでに倉田の漫画は下手だと思います。
ヘタウマなんて漫画がはやったことはあります。それは一見稚拙に見える絵でも、漫画として読ませる技があることによります。
が、倉田は、この読ませる技に進歩が無い。
倉田と同じく自分のダメ男暦ネタを出した松本耳子という漫画家さんがいます。多分、誰も知らないとは思います。この松本耳子ですが、絵は下手です。が、読ませ方がぐんぐん良くなってきており、面白い漫画になってきています(もしかしたら、ダメ男ねたは松本耳子の方が先かも)。最近では、松本耳子がダメ男と別れるときに、その男に分かれる条件として「痔を治してくれ」といわれたネタがありました。それに素直に従う耳子とその治療の過程を笑って読ませる漫画でした。絵は、倉田よりはちとましな程度ですが、読ませる技があります。
倉田に読ませる技が育たないのは、ファミレスで小説家と駄弁りながら描いているからではないか(気が散っているから)とも思ったりします。
実は、小学生が真似した倉田の絵の方が表現として長けている、という画像掲示板情報があったりしたこともあります。
私に言わせてもらえば、倉田はまじめに書いているとは思えない。他の漫画家さんと比べても、それはいえると思います。

倉田はいい大学はでているのでしょうが、私には頭が悪い人に見えます。まあ頭が悪いからTVに出してもらうには都合がいいのでしょう。

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 Re: 小ネタ連発 ナポレオン・ソロ - 2005/10/12(Wed)
 ゴルゴ13は、単行本でギネス記録を作りそうですね、ビッグコミックカスタムの創刊から30年も連載している同誌の看板ですが、さいとうたかお氏のライフワークでも有るようです。

 この作品は、さいとうさんが情報収集にチームを組んで、独自に集めてきた国際情報をネタにして書いていますから、ストーリィの展開にも因りますが、後で、90%位真実だった事を知ってビックリする事も有ります、唯一の欠点は、機械モノの絵が昔から不得意で、特に飛行機は頂けませんね、飛行機も「飛行機」と解るダケで、型式が不明な事が多いのが、残念!

>少なくとも戦争や兵器を題材にすること自体「軍国主義につながり」ダメ?みたいなヘンテコな主張はなかった気がいたします。
 そも、軍国主義といっている本人が、主義自体が如何言うものか解っていないのではないでしょうか、単に軍政を布いている国家が、皆軍国主義なら、今の中国は? 北朝鮮は? ビルマは? 一時のベトナムは?と訊きたくなります、これらは、全部嘗て共産主義國を目指した国なんですから。

 破綻した共産主義は、全体主義か軍国主義にしかならないのは、実証済みなのに、サヨクな人達って、人生を賭けちゃったので、仕方ないのか知らん、胸に手を当てて、よ〜く考えよ〜ですね。
おでかけしてました。
投稿者:管理人 投稿日:2005/10/10(Mon)
お返事、更新遅くなってしまいました。
実は戦争遺跡見学のたびに出かけておりました。
昨今、損壊が激しく、また危険予防のために率先して壊しているという状況から、ちょっと足を伸ばしてあちこち一気に見てきました。
詳細は準備でき次第、アップしてまいります。
また、久々に志免炭鉱を更新しました。

各位に於かれましては、連休、いかがお過ごしでしたでしょう。

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 Re: おでかけしてました。 疲れ果てた國民 - 2005/10/12(Wed)

連休は遠出もせず、中学受験の息子に算数と理科を教えたり、近場へショッピングに出かけてそのまま軽く夕食した程度です。
受験が済むまで遠出は無理ですね。

合格したらアキバのメイド喫茶へ連れて行け、と言っておりますので、直諒殿に子供連れでも大丈夫なお店を案内してもらおうかしら(笑)。TV版「電車男」に出てきたアキバ風景を自分の目で確かめてみたいようです。

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 Re: おでかけしてました。 ナポレオン・ソロ - 2005/10/12(Wed)
 女房の実家にいる91歳のおばあちゃんの相手をしてました。
 それと、あとは家で昼寝で、惰眠を貪る日々でした。

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 Re: おでかけしてました。 直諒 - 2005/10/12(Wed)
こんにちは。

連休、神奈川は3日とも曇り&小雨という天気でしたので、近所へ買い物くらいしか
外へは出ませんでした。
あとは、近日発行予定の台湾パラオ旅行記本の原稿作成を。

> 直諒殿に子供連れでも大丈夫なお店を案内してもらおうかしら(笑)。

あはは、そのときは宜しくです。
メイド喫茶は子供を連れて行っても大丈夫だと思いますよ(子供だけというのは
厳しそうですが)。
喫茶じゃないメイド関係では「子供は行けない」ところがありますけど(汗)。
 

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Re: 板を跨いで 疲れ果てた國民 - 2005/10/12(Wed) 23:03:52 No.3283

直諒殿

板跨ぎですが、
大阪の桜の名所のひとつは「造幣局通り抜け」です。
御堂筋からはちと離れてしまいますが。

>あはは、そのときは宜しくです。
>メイド喫茶は子供を連れて行っても大丈夫だと思いますよ(子供だけというのは
>厳しそうですが)。
>喫茶じゃないメイド関係では「子供は行けない」ところがありますけど(汗)。

へっへっへ、では大阪案内とアキバ案内をバーターでw。

それから東京の歴史ある建物については、昔同期の奴の結婚式(別にプレッシャーをかけてるわけではありませんw)で、三井倶楽部に行ったことがあります。鹿鳴館風というか何というか、なかなかに感動した記憶があります。料理はイマイチでしたが(ていうか、その時出てきた鴨肉が単に大嫌いだ!!というだけなんですが)・・・。

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 Re: おでかけしてました。 管理人 - 2005/10/13(Thu)
疲れ果てた國民 殿
ナポレオン・ソロ殿
直諒殿

ありがとうございます。

いやしかし、受験生は連休もなく、勉強ですね。

>女房の実家にいる91歳のおばあちゃんの相手をしてました。
おお、それは長生きですね。
益々のご健康をお祈りいたします。

あと首都圏は小雨だったそうですね。
こちらも、ちらっとだけ雨が降りました。

>あとは、近日発行予定の台湾パラオ旅行記本の原稿作成を。
そうそう、機銃やぴんと張った戦車のキャタピラなど、涙を誘い、胸が熱くなって、ちょっと未だ感想がまとまっておりません。
後ほど、お伺いいたします。

>三井倶楽部に行ったことがあります。鹿鳴館風というか何というか、
おお、なかなかしゃれた名前です。
こちらでは三池炭鉱の三池倶楽部が、今も現役で、なかなかしゃれたところの様です。

さてメイド喫茶ですが、今がピークなのかな、とか思っております。
ディスコが流行ったときも、「東京でディスコが流行。」とTVに登場、地方に展開し尽くした頃に東京のピークは去っていった
秋葉原文化もTVで散々紹介され、また地方の古本屋もアキバ系を拡張したところがありますことから、東京のピークは去っていくのだろうな、とか思ったりしています。
メイド喫茶も地方でも出来つつあり、TVでポピュラーになったことと併せて東京のピークも、もうそろそろ去るだろうな、とか思っています。
でもまあ喫茶というと過去からなんでもありで、インベーダーゲーム喫茶、カラーTV喫茶なんてのもありました。「カラーテレビあります」の看板を掲げた喫茶店の廃墟を見た事があります。そんでもって女給喫茶とか。あれ?歴史はめぐっていますね。
あと、ゲームもカラーTVも家庭への普及により喫茶店は衰退しました。まさか、メイドが普及して衰退なんてことは??(かーちゃんにメイド服  ;゜Д゜)

ちなみに私が知っている一番古いメイド萌えは真行寺たつや氏です。しかもクラシックなデザインの清楚なものを萌えに昇華させており、今日でも十分通用する価値があるかと思います。
直諒殿も、是非、押さえてみてください。

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 Re: おでかけしてました。 疲れ果てた國民 - 2005/10/14(Fri)
古本ネタで神田神保町を連想。
そういえば、昨日のニュースで神田の新装開店書店が新刊本の割引をやり出しましたね。これなどはさほど時を措かずに全国へ波及しそうに思うのですが、いかがでしょうか?再販制度が崩れるのかどうか、要注目です。

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 Re: おでかけしてました。 管理人 - 2005/10/14(Fri)
>神田の新装開店書店が新刊本の割引をやり出しましたね。こ>れなどはさほど時を措かずに全国へ波及しそうに思うのですが、いかがでしょうか
ヲヲ??
びっくりです。割引結構です。
無論、作者への印税が圧迫されないことが前提ですが。
また、都会でウケれば、地方へもすぐ波及するでしょう。
むしろ田舎のほうが、大型書店は多いみたいですし、すぐに流行ると思います。

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 Re: おでかけしてました。 疲れ果てた國民 - 2005/10/14(Fri)
管理人殿

>びっくりです。割引結構です。

但し、当分の間「ベストセラーを除く」だそうですよ(笑)。
売れ行きの悪い本が割引対象でしょう。

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Re: メイド服かあー メーテノレ - 2005/10/16(Sun)
白●字と云ふケーキ屋さんの制服が黒いワンピースに白いフリフリエプロンと
まさにメイドスタイルだったわ(( = =) トオイメ)

少し仕立ての良いメイド服が欲しいですねー

ところで…
髪の毛をまとめていないメイドっ娘は違うと思ってしまう私はだめでしょうか?

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 Re: おでかけしてました。 直諒 - 2005/10/16(Sun)
こんにちは。

>メーテノレ殿

> 白●字と云ふケーキ屋さんの制服が黒いワンピースに白いフリフリエプロンと

す、すみません、そのお店はどこにあるのか教えてください(爆)。

>管理人殿

申し訳ございません、ちょっと壊れたところをお見せいたしました(汗)。

> 機銃やぴんと張った戦車のキャタピラなど、涙を誘い、胸が熱くなって、ちょっと未だ感想がまとまっておりません。

やや、見てくださったのですね。ありがとうございます。
件の台湾パラオ本の方に係っていたいたので、中断しておりましたが、旅行記もまた書き進めます。
知識として知っているのと、実際に見るのとではやはり大違いということを実感しました。

> さてメイド喫茶ですが、今がピークなのかな、とか思っております。

ですね。メイドスキーとしては、今はバブル期なのかとちょっと複雑な気持ちです(笑)。
今度書くメイド小説では、設定の都合上、熊本を登場させる予定であります。
ああ、太平燕をまた食べたい…(笑)。

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Re: メ・イ・ド! メーテノレ - 2005/10/16(Sun)
直諒様
その○十字と云ふケーキ屋さんは瀬戸内海沿岸の地域にわっさわっさとあります。
最近普通の時間に街に行っていないので、まだその制服かどうかは正確なところ保障いたしかねます。
タカラ○ネもにたような格好だった気がするのですが・・・
こちらは三角巾を頭につけております。

ちなみに手土産に適したコじゃれたケーキ屋さんは県庁通りに二軒ございます。甘党の方、岡山にお越しの際には (・∀・)ニヤニヤしましょう。

どちらも三つ編みやまとめが髪がお似合いで(*゜∀゜)=3ヒホー

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 Re: おでかけしてました。 管理人 - 2005/10/17(Mon)
>但し、当分の間「ベストセラーを除く」だそうですよ(笑)。
>売れ行きの悪い本が割引対象でしょう。
うーん、それでも画期的ですよ。それに影響されたのでしょうか、近所の大型書店系列で、それまでレンタルビデオとセルCDだけだった購買ポイントを書籍でもポイントが付く様に代わりました。

>ああ、太平燕をまた食べたい…(笑)。
太平燕ファンとしましても、メイドさんに運んで欲しいです。中華系ではありますが、チャイナドレスで運んでも似合わないかも(ものすごく勝手な脳内妄想ですが)。

>その○十字と云ふケーキ屋さんは
むむむ、でわ、私も目撃談を。
福岡○越の地下食料品外の一角にありますお菓子屋さんで、メイド店員発見。紺色の上下に白い襟、ちっちゃいフリルのついたエプロンと、実に清楚で綺麗でした。
頭はカチューシャ。やっぱこれですね。

>髪の毛をまとめていないメイドっ娘は違うと思ってしまう私はだめでしょうか?
いやいや、同意です。実際そうですね。
福岡の方とかも、やっぱロングの毛はまとめていました。綺麗にまとめた黒髪は、これまた清楚です。
ふさふさ、さら〜りと長いなんてのは似合わないかも(アフロも、すげー似合わないかも)。

やはりシャーリーの様なのがいいかも。
参照:http://www.7andy.jp/books/detail?accd=31094570

>どちらも三つ編みやまとめが髪がお似合いで(*゜∀゜)=3ヒホー
イイですね、三つ編み。
せっせと編んでできあがるあたり、素敵さというか、憧れを感じたりしますです。男には出来ない、清楚なロマン、なんちって。
 

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 Re: おでかけしてました。 直諒 - 2005/10/19(Wed)
こんにちは。

>メーテノレ殿

レス、ありがとうございます。

> その○十字と云ふケーキ屋さんは瀬戸内海沿岸の地域に

早速、検索してみたら、オフィシャルサイトが出てきました。
実は来月に広島方面へ遠征する予定があるので、時間と場所が上手く合えば
行ってみようかとも。
岡山には大学時代の友人も住んでいるので、その訪問機会でもいいかな。

> どちらも三つ編みやまとめが髪がお似合いで(*゜∀゜)=3ヒホー

うぉ、いいですね(笑)。
あとはツインテールもあれば完璧かと。

>管理人殿

> 太平燕ファンとしましても、メイドさんに運んで欲しいです。

最近、カップ麺で太平燕が出たんですよ。まあ、そこそこ美味しいのですが、
インスタントで実売280円というのはちょっと高めかも。
メイド太平燕店ですか、もし出来たら、行っちゃいます(笑)。

> 福岡○越の地下食料品外の一角にありますお菓子屋さんで、

メイド喫茶にこだわらなくとも、お菓子屋さん、レストランを丁寧に調べていけば、
意外に「メイドさん風」の制服は見かけるんですよね。
でも、福岡はたいてい、博多駅付近で買い物を済ませてしまうので、策敵範囲外でした(汗)。

> やはりシャーリーの様なのがいいかも。

持ってますよー(笑)。
ちなみに、関連書籍(?)のこちら( http://www.7andy.jp/books/detail?accd= 31300014 )は
資料としてもなかなか重宝しています。
中国ちゅどーん
投稿者:管理人 投稿日:2005/10/15(Sat)
先日、中国が有人宇宙船の打ち上げに成功しました。
亜細亜の同朋として素直に喜びたい、
 喜びたい、、、、
   のは山々なのですが、

実はこういう指摘を見つけました。
>これでも、国連は『発展途上国』扱いにして分担金も割引中。
>中国が宇宙に進出したら地球と同じように、勝手に資源開発したりゴミ捨てたり秩序を乱す元凶になりそうな気がします。

さらにびっくりしました。こういう映像も。ディスカバリーチャンネルから。
米英では当たり前に報道されているみたいですが、日本ではあまり知られていないみたいです。
というわけで、1996年2月14日、中国のロケット「長征」の打ち上げ失敗により村がひとつ消滅する、というニュース映像です。
ご覧下さい。

http://youkanman.com/museum/movie/120.htm l

中国で思い出しました。
鳥取県で初の人権救済条例が制定、事実上の人権擁護法の施行です。まんま憲
条に違反するわけです(そういえば憲法を変えるな、という人は大勢いますけどねぇ)。
こんな事をしていると、近々、日本も中国みたいになるんでしょうね。

大紀元より引用
『中国、情報サイトを強制閉鎖
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d77563.html
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
 【大紀元日本10月7日】人権団体の情報によると、中国当局は9月25日にインターネットのニュース情報サービスに関する新管理規定を公表した後、アクセスの多い中国国内のネットサイト3カ所が、それぞれ26日と30日に当局により強制閉鎖されたという。
 閉鎖されたサイトは、知識層や民主活動家に人気の「燕南ネットフォーラム」(www.yannan.com)と、内モンゴルのネットサイト2カ所。
 BBCの中国語サイトによると、中国の官僚腐敗や、強制転居、司法部門に対する不満、その他人権問題などの社会問題により、国民の不平不満が日々高まり、全国各地で抗議やデモが頻発している。これらの状況に関する報道や民間の反応などが、ネットサイトで活発に情報交換されているという。
 26日に強制封鎖された「燕南ネットフォーラム」は、知識層や民主活動家の間で人気を集めており、このサイトは中国の社会問題を深く分析して報道し、討論の場も設けられている。閉鎖直前まで、広東省のある農村部で発生した官民の紛糾を追跡報道し続け、多くのネット利用者がこの事件に高い関心を示し、評論に参加した。サイト管理者の通知によると、燕南ネットのすべてのサイトに「整理」が命じられ、再開する時期は未定だという。
 その他、本部をパリに置く「国境なき記者団」の情報によると、9月26日、内モンゴルの2つのネットサイトも中国当局によって閉鎖された。閉鎖理由は「分裂主義」の内容を掲載したからだという。モンゴル族の学生にオンラインフォーラムを提供するサイト(www.ehoron.com)は現在も閉鎖中だが、もう1つの「モンゴル弁護士サイト」(www.monhgal.com) は中国当局に「分離主義の情報を掲載しない」ことを保証したため、10月2日に再開されたという。
 中国当局はこれまで、中国国内で情報メディアが設立したネットサイトを厳しく監視してきたが、最近公表されたネット管理法の新規定によると、新聞情報を転載したり、時事および政治の通信情報を送信したりするその他のサイトも当局の監視リストに加えられた。
 過去数年間で、中国当局はネット上で反政府言論を発表した異見分子数人を逮捕監禁した。』(引用以上)
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
あと中国では同じく大紀元情報で、
『中国舞踏家、「九評」所持で国外追放
オーストラリア全国ネット放送局「セブン・ニュース」の報道によると、シドニー・ダンス・カンパニー(SDC)のメンバー、王学軍氏が大紀元発行の「中国共産党を評する九つの論評(九評)」を所持していたとして中国から国外退去を言い渡された。』
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d20416.html
うーん、ということはマンガ中国入門 ジョージ秋山/黄文雄著 飛鳥新社刊なんぞ持っている私は、そのうち人権擁護委員の追求を受けるんだろうなぁ。

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 Re: 中国ちゅどーん 疲れ果てた國民 - 2005/10/15(Sat)
ロケット大惨事、凄まじいですね。
死者500人!
しかも、それを隠蔽できると思っているところが・・・。

鳥取の条例は新聞報道もされ、ネットでもあちこちで大々的に取り上げられ、過疎の県が一躍有名になりましたね。
隣県の島根との違いがはっきり表れ、全国的に(特に東日本で)認知度がアップしたのではないでしょうか?
「人権救済条例の鳥取」「竹島の日の島根」
この違いは非常に判りやすい。

で、中国ネタを連発されている管理人殿は、鳥取在住の中国人の感情を著しく損ね大きな不快感を与える差別的言動を日常的に繰り返したとして、鳥取人権擁護委員にしょっぴかれるのでは?何せ県外にも適用できる条例だそうですから。

そこで紹介したいのが「非鳥取3原則」。

行 か な い!  買 わな い!!  関 ら な い!!!

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Re: うおおお メーテノレ - 2005/10/16(Sun)
「非鳥取3原則」
あたくしの妹が早く転勤になりますように(祈)
もう、鳥取県の高等学校を出たなんて履歴書にかけませんよトホホホホホ

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Re: 追記 メーテノレ - 2005/10/16(Sun)
( ´△`)アァ-  親の転勤についていっただけなのに…

親は一足早く九州に脱出済みです。

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 Re: 中国ちゅどーん 疲れ果てた國民 - 2005/10/16(Sun)
メーテル殿

こんばんは。
非鳥取3原則はネタですから(少なくとも僕にとっては)。

>もう、鳥取県の高等学校を出たなんて履歴書にかけませんよトホホホホホ

大阪なんて随分前から↑状態ですから。
大阪民国なんて別名が鳥取にはないだけ、まだまだマシですよ。

余計なことを書いてしまった。すみませんです・・・o.../ rz

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 Re: 中国ちゅどーん アクチニウムMM - 2005/10/16(Sun)
2ちゃんには早速こんなスレが…
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1129387127/
タイトルには「鳥取県をボイコットすべき」としか書かれてゐないところが面白い。もちろん中身は↑の件。

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
たぶん鳥取県議の面々に悪気はなかったと思う
善意もなかったと思うが

そもそも、この条例の内容を理解していないと思う
都会の人は分からないだろうが
鳥取のような田舎では「全国初」とかに
異様なこだわりがある

今回の勇み足は多分それが原因だろう
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
といふ書き込みもあります。なるほど、なるほど。

ただしスレのタイトルが「べき」で終つてゐるのは日本語として間違ひ。「べき」は「べし」の連體形。終止には使へない。文の終りは「べし」か、さもなければ「べきだ」「べきである」のやうにすべし。この「べきバカ文」は2ちゃんねらーばかりか、あらゆるマスコミにも氾濫してゐる。「べし擁護法案」を作つて「べき。」と書いたマスコミを全員收容所送りにしてしまふべし。

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Re: うふふ メーテノレ - 2005/10/16(Sun)
疲れ果てた國民様
あ、首とれちゃってますよ

       ○<なおしとこ・・・
       ノ|)
  _|‾|○ <し

そのうち鳥取民国といわれそうですな〜

アクチニウムMM様
そういえばニュー速にも似たような(´Д`):∵コパッ
たしかにドのつく田舎では「他に出来ないこと」に
強い憧れがありそうですね。
あああ鳥取県庁におつとめの知り合いと連絡を(以下自粛)

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 Re: 中国ちゅどーん 疲れ果てた國民 - 2005/10/17(Mon)
メーテル殿

治療ありがとうございました。

ところで、鳥取の場合は「民国」ではなく「共和国」と呼ばれる可能性が高いかと。境港に水揚げされるカニの問題もありますから。

しかし、鳥取関連の掲示板は軒並み凄い事になっています。削除が追いつかないところや、削除を諦めてしまったところもあります。

また、地元新聞が精力的に条例反対キャンペーンをやっています。敢えてここでは紹介しませんが、予想される一般市民への被害にもしっかり言及していて、大変頼もしく思いました。

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 Re: 中国ちゅどーん 管理人 - 2005/10/17(Mon)
>たしかにドのつく田舎では「他に出来ないこと」に
>強い憧れがありそうですね。
うーん、なるほど確かに、、、。
最初、何故鳥取で?という疑問は強く感じました。が、鳥取の方には大変申し訳ないんですが、なるほど田舎コンプレックスがこうした形であらわれたのだとすれば、鳥取だったからかもしれません。鳥取ルーツの方、大変申し訳ありません。
しかし、実際、田舎の人のコンプレックスが政治を動かす、というのは過去、私が田舎住まいをしてきた中でもいくつか見出せます。おそらく都会にお住まいの方はぴんとこないかもしれませんが。
かつて私が佐賀県に住んでいたとき、日本で唯一、空港が無い県だというコンプレックスが世論に広くありました。こうした土木事業には地域の顔という側面があるのだ、ともいえるかもしません。また、何故か、空港だったんですね。せいぜい、土建屋さんが空港工事ほしさに掻き立てたコンプレックスとも考えられます。
ただ「空港があれば、若い人がハワイにいけるから。」とかなんとかとおっしゃる方もおられたくらいです。佐賀の人の認識では、都会は芸能人で溢れていて、芸能人はハワイに行く、といったところでしょうか。
かつて佐賀には空港が無かったのは、そりゃ、要らないからですわな。陸の端っこの鹿児島なら、首都圏に出るには飛行機しかないけれども、佐賀県は福岡に出れば便利のいい福岡空港がありますし、高速バスでもJRでもどちらを使ってもあっという間にアクセスできます。新幹線も楽々アクセス。佐賀に空港が無くても、実質、困らなかったんです。
で、やっと出来上がった佐賀空港は、国際線も無いですし、国内線といっても本数は少ない。
それこそ、歌うお笑いの"はにわ"のネタになるくらいです。しかも、わざわざ (ほんとうにもう、わざわざ/休耕田なんて山ほどあるのに) 海を埋め立てて、有明海に群生する希少植物をおじゃんにしました。
そうまでして作った佐賀空港。閑古鳥なのは、はにわの歌に歌われたとおりです。政治力空港とも理解しており、それを支えたのは田舎コンプレックスではないかと思います。

また長野県。ここにも住んでいた事があるのですが、都会の人(余所者)をやたらありがたがる、変なコンプレックスがあります。
田中知事誕生の背景にこれを感じました。勿論、前の知事がアホンダラだった反動もあるわけですが「都会から有名人が来るズラ」という空気のなかで誕生したとも理解されます。

>鳥取関連の掲示板は軒並み凄い事になっています。
え、そうだったんですか。
なんか、ちょっと探してみます。まあ、民意が伝わる書き方を皆が勤めてくれていれば、と心配しますけれども。

さて、今回の条例。出来てしまった条例は、簡単には引っ込みません。どういう被害者を生むか、じっくりウォッチするしかないのかも。と、思っていたら、
>地元新聞が精力的に条例反対キャンペーンをやっています。予想される一般市民への被害にもしっかり言及していて、大変頼もしく思いました。
えええ!?
それはびっくり。地方新聞なんて、共同通信から記事を買って、あとは地元圧力団体のいいなり、左巻き電波がゆんゆんというパターンしかしらなかったものですから、それは大変頼もしいです。また、独自性を感じますので、それは大変立派なことです。

で、さらに全国区の頼みの綱となると文春・新潮(でも、ときどき大ポカをしますが)、そしてネットでしょう。
 
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 Re: 中国ちゅどーん 疲れ果てた國民 - 2005/10/18(Tue)
管理人殿

地元新聞というのは日本海新聞です。ここはマスコミの取材がやりづらくなるという観点だけではなく、市民のちょっとしたひと言でさえ槍玉に挙げられる可能性があると、条例の本質的な危険についてもきちんと把握して記事やら抗議やらをしています。

鳥取がらみの掲示板は、2ちゃんで片っ端から晒されていています。ニュー速+、人権、地理お国自慢など、あちこちの板で条例が叩かれています。

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 Re: 中国ちゅどーん アクチニウムMM - 2005/10/18(Tue)
あはははは、これつて偶然?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051018-00000149-kyodo-soci
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「客は図に乗る」とメール 鳥取県職員を減給・降格

 県によると、職員は9月15日、
東京都内の百貨店で行われた県物産展で、
抽選補助券の枚数が足りないのに
福引を引かせてほしいと客から頼まれたり、
待たされた客から苦情を言われたことに立腹。
 翌日、同店に匿名で
「嫌なワガママな客多いね。もっと客を教育しなきゃ。
客は図に乗る民なんだから」とメールを送った。
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 Re: 中国ちゅどーん 疲れ果てた國民 - 2005/10/19(Wed)
アクチニウムMM殿

それ、僕も見ました!実は他板に貼ってきたんです(笑)。
「公務員は一般人とは資質が違う!」とか何とかほざいて散々叩かれたのも、確か鳥取県庁の役人でしたよね。

ところで、件の鳥取県東京事務所ですが、先週末からそこのHPの掲示板が凄い事になっています。もちろん条例制定がその理由です。ま、頭曲がれば尾も曲がる、の典型が鳥取県庁なのでしょう。
久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw)
投稿者:疲れ果てた國民 投稿日:2005/10/17(Mon)
深刻な話題が続きましたので、少しは場を明るくしようと思います。
フランスの女性ニュースキャスターが世界的に大人気らしいです!
画像が見られる所を貼っておきますので、興味がある方はどうぞ。(但しエロ画像ではありませんので、その種を期待して覗かれると落胆することになります)
個人的にはくっきりはっきりの顔立ちが好きなので、チェ・ジウ姫なんかより遥かに遥かに萌えます、です。

http://www.fresh99.com/news-anchor-melissa-theuriau.htm

補足 
朝日新聞より引用
http://www.asahi.com/culture/update/1015/009.html

(以下引用)
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仏テレビ界の秋の話題は、ニュース専門局LCIのキャスター、メリッサ・テュリオさん(27)だ。入社3年で看板番組を任され、世界中でファンサイトができている。

 週刊フィガロTV誌には「世間の評判なんて一時的。ニュースを私なりに理解し、自分の言葉と声で伝えたい。それだけです」と優等生発言。

 東部グルノーブルのメディア専門学校出身。02年12月に記者としてLCIに入り、この8月末から同局一の視聴率を誇る朝ニュース(7〜9時)の進行役に起用された。いずれは仏最大の民放、TF1の夜ニュースに進出か、との観測も。

 「実力もないのに、そんな風に騒がれるのは迷惑」というが、親会社のTF1は短時間だが早朝に出演させ始めた。

 午前2時半に起床するため、午後9時前には寝る生活。TF1の夜ニュースをベッドでチェックしつつ、どんな夢を見ているのか。
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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 管理人 - 2005/10/17(Mon)
おお、面白いですね。
しかも朝日が紹介しているのも面白いです。
フジテレビ系のアホンダラ・勘違い系・女子アナに対するあてつけだったら、なおも面白いです。
って、TV朝日の女子アナもたいしたことはないぞっと。

看板キャスターが居るというのも活気があっていいでしょうね。
そういえばアメリカのFOXテレビにも看板キャスターがいるそうです。
FOXテレビといえば、先のイラク戦争で、アメリカ戦車機動部隊の兵員輸送戦車にTVカメラを同乗させ、バグダッド市内突進を中継した局です。
燃え上がる自軍の戦車、怯えてしゃがみこむイラク兵、もくもくと上がる黒煙など生々しい映像で、高視聴率だったそうです。
で、ここでの人気女性キャスターがいます。ミニスカートで美しい脚を見えるように座るというので人気だとか。実は保守的雰囲気の中で、女性美が見直されたという紹介も見た事があります。勿論、ちゃんとニュースを紹介するちゃんとしたキャスターです(まぁ、アメリカ軍絶賛派だそうで、朝日で紹介はされないかな)。

でも、TV朝日の女子アナも、かつての生彩はないですね。
先日のスペースシャトルが宇宙で耐熱パネルの修理が必要だったときにもやらかしてくれました。
船外活動という人の手で修理をするわけで、これを毛利氏が行いました。訓練想定外で、しかも作業モニターカメラは届かないわけで、バックアップ無し。まさに命をかけた任務。耐熱タイル側に宇宙飛行士が回り込んで補修を行うという作業も、実はシャトル24年間の飛行で前例が無かった。マニュアルや訓練ではカバーしきれない作業です。
この宇宙活動を無事終えたニュースで、現地の女子アナは「毛利さんも、宇宙遊泳を満喫して楽しんでこられたと、」あのなぁ。オリンピックの優勝者じゃねーってば。
あと、気象関係でもTV朝日は結構やらかしてくれます。気象予報婦なので(気象予報士とはいわないぞっと)正確には女子アナではないのですが。今年の梅雨で、前線が一瞬消えた事があるのですが、これを珍現象として紹介。
でも、暖かい空気の下に冷たい空気が入った状態であれば、くっきりと前線ができますが、その押し合うなかで、両方の力が衰えれば、自然と消えてしまう為、消えてしまう方がむしろ当たり前という事になります(気象予報士の森田氏の指摘に基づく)。
梅雨は前線が停滞する、って教科書なら○でしょう。でも、戦争映画でドイツ軍とアメリカ軍が対峙していると地図にはくっきりと前線がかかれますが、梅雨前線をこの膠着した前線みたいに扱うみたいで、まるで戦争映画のノリです。
あと、朝日だけ台風予想が西よりだった事が一瞬だけありました。台風までもが左よりって、無理矢理な難癖ですが。

>TF1の夜ニュースをベッドでチェックしつつ、どんな夢を見ているのか。
朝日臭〜い書き方ですね。
お前んちの記者はどうよ、と聞きたくなるのは私だけでしょうか。
 

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 直諒 - 2005/10/19(Wed)
こんにちは。
ちょっとだけ横ですが(汗)。

ご紹介のアナウンサーを拝見しました。
1人目が、うちの会社の後輩になんとなく雰囲気が似ていてちょっと驚きましたが(笑)、
確かに、みなさん綺麗な人ばかりですね。いいなあ。

ていうか、まともな日本語も話せない日本の女子アナを何とかして欲しい
と思うのは私だけでしょうか。
バラエティ番組で頭の悪そうなギャル(死語?)がくだらない話をしているのは、
まああれはあれで職務だからよいとしてですね‥‥。
 

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 疲れ果てた國民 - 2005/10/19(Wed)
直諒殿

こんばんは。
仕事でお疲れなんでしょうか?

>1人目が、うちの会社の後輩になんとなく雰囲気が似ていてちょっと驚きましたが(笑)、
>確かに、みなさん綺麗な人ばかりですね。いいなあ。

あのぉ〜っ、全部同一人物(メリッサさん)なんですが・・・(汗)。

それから、上のスレに例の話題が挙がっております。
思い切り薀蓄をご披露いただければと思います。
 

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 直諒 - 2005/10/19(Wed)
>疲れ果てた國民殿

> あのぉ〜っ、全部同一人物(メリッサさん)なんですが・・・(汗)。

えーーーっ、そうなんですか(大汗)。

ちなみに「大汗」を「だいハーン」と読んだ人、いろいろお話ししましょう(笑)。

> 思い切り薀蓄をご披露いただければと思います。

ふふふ‥‥。

なんだか、節度のない書き込みで失礼しました。

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 疲れ果てた國民 - 2005/10/20(Thu)
>ちなみに「大汗」を「だいハーン」と読んだ人、いろいろお話ししましょう(笑)。

蒼き狼と生白き牝鹿の話ですか?

って、これも知らない人が見たらその場で変態認定か(笑)。

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 直諒 - 2005/10/20(Thu)
こんにちは。

> 蒼き狼と生白き牝鹿の話ですか?

また、微妙なひねり方を(笑)。
ええ、モンゴル帝国史、大好きなんです。
好きなだけで詳しいわけではないのですけれど(汗)。

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 疲れ果てた國民 - 2005/10/20(Thu)
どうせなら、正当な歴史ではなく、義経=成吉思汗なんていうぶっ飛んだ話の方がおもしろいかも(笑)。
でも、与太話をするとアクチニウムMM殿にお尻ペンペンされますかね?

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 直諒 - 2005/10/20(Thu)
> でも、与太話をするとアクチニウムMM殿にお尻ペンペンされますかね?
いっそのこと、こじつけの果てに本を作ってしまえば、アクチニウムMM殿に取り上げてもらえるかも(爆)。

この手の話(○○は実は〜)では「影武者徳川家康」が面白かったです。
歴史小説にも脚色が多い今、読んでいるうちに「これって本当の話かも」と思って
しまいました。

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 疲れ果てた國民 - 2005/10/20(Thu)
>いっそのこと、こじつけの果てに本を作ってしまえば、
ウン十年も前に高木彬光が「成吉思汗の秘密」を書いてますからね。でも、小説としてはとっても面白かったですよ。
ちなみに同氏の「邪馬台国の秘密」も面白かった。邪馬台国=宇佐説で、宇佐神宮のある菱形山が卑弥呼の古墳なんですって!奈良県桜井市の箸墓=卑弥呼の墓と思いたい僕としては、宇佐説には与しないのですが、でも小説としては楽しめましたよ。

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 Re: 久々に明るい話題を(ってかアホなだけですがw) 正論読者 - 2005/10/21(Fri)
どうもです。こちらではいろいろ明るい話題で盛り上がっておりますね。^・^
ご紹介の女性キャスター、なるほど。もうそこらの美人女優よりは、くらいでしょうか。。

>1人目が、うちの会社の後輩になんとなく雰囲気が似ていてちょっと驚きましたが
ええ^・^ 、では直諒さんはすごく綺麗な方と職場で。。

で、大汗から出ているようですが、

>義経=成吉思汗なんていうぶっ飛んだ話の方がおもしろいかも

今年の大河は、例年と異なり、主演男優の人気もありかなりの視聴率ではないんでしょうか。。
こういった伝承的なものはとても面白いですね。源平についていえば、壇ノ浦で滅亡したはずの平家、実は幼い帝とともに四国へ落ちのび、現在の徳島三好郡(でしたか)にある渓谷へたどり着きそこで。。などという話もあります。しかも現地の資料館にはちゃんと伝承された遺品があり。。
何と言うのでしょうか、俗に言う判官びいきではありませんが、悲劇的な最後を遂げた者、滅び行く者への感情というのでしょうか。日本人の思考の特徴のようなものまで感じます。
すみません。何だか私のせいで話が急に硬直してしまいました。?


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