2004年９月１６日　原水爆禁止世界大会参加報告集会および日高市平和委員会総会、すいとんを食べながら戦争体験を語る会で収録

　i私、清水と申します。今日皆さんと初めてお会いするわけでございますけれど、７２年前の高麗川駅が出来たんですがそのころですね、八高線ができたのは。そんな昔のことを話をすると長くなりますのでやめます。昭和１８年のことですが、私は体が小さかったから、あとはよかったんだけれども、第一乙種で入隊しまして、東京で集合してそれから九州へ行きました。九州の博多から行ったんです。朝鮮の釜山を経由して満州の牡丹紅へ行ったんです。軍隊は千葉の砲兵隊だつたんですね。８５１部隊でした。入隊して一期の検疫が終わると編成替えがあって、部隊ができました。南方行きが編成されました。私は残されました。３回編成替えがありました。こちらのかたが敗戦の話をされましたが、私は知りませんでした。原爆のことは帰ってきてから知りました。満州で終戦を知りました８月１２日でした。日本は負けたらしい、デマの話しが入ってきました。金抜きされるからというので抵抗を考えました。銃を１８日に全部ロシア兵に収集されたました。各部隊から集まりました。夜になってからかっぱらいに行きました。弾も集めました。そのときはすでにロシア兵はすでに終結したところに配置されていました。かっぱらいに行きましたが、ロスケの兵隊に囲まれました。終わりだなと思いました。しかしロシア人の通訳が言いました。われわれは手向かいしないし殺しません、置いていってくださいといわれました。要領が好いといいというかわれわれに帰る様に言われました。死ぬ気でしたが帰りました。いよいよ負けだなと思いました。次の日、軍の本部から敗戦を伝えられました。半信半疑でいました。各部隊すべていっしょになりました。それで満州を出たのが９月の末でした、１０月にシベリヤに行きました。１０月１２日に、満州を引き揚げて日本に帰れるとロシア兵から言われました。引揚の支度をしました。日本から行っているものが引き揚げていました。かわいそうですがみんな歩いているのです。みんな軍に付いてくるのです。宿営地で泊るのですが、子供が三人いるおばあちゃんと言われている人が歩けず、かわいそうなのでベルトの中あった乾板とキャラメルをあげました。おぶったりしょったりしました。載せてやったりもしました。そのときに持っているお米を靴下にいれてあげました。５合ぐらい入るのです。そのごモランボンに終結しました。東京へ帰れるということで満州鉄道の汽車にのりました。貨車です。大きいです。その中にのりました。喜んでいるから立って乗るのですが、満員になったところで外の扉を閉めるのです。すし詰め状態です。汽車がストップして水を補給しました。ガキョウタイというソ連に入っているという話で車内は騒然となりました。そのままシベリヤに入りました。
日本では苦労した話しがあったということを聞きましたが、そのときはわかりましせんでした。軍隊に入っていましたが、鉄砲を撃ったことはありません。砲兵隊ですが作業中心でした。陣地構築でした。仕事をするところですという感想です。

司会　本当に悲惨ですね、
飯能の方、なにかお話願いますか

飯能の電気屋です、すみや電気です。牡丹紅に行っていました。
３３歳で戦争前に召集されました。東寧という街に行きましたその奥の老国山にいました。弾薬を野積みにしていました。その長さは八王子から越生の間隔です。ものすごい弾薬を隠していました。５年間はいました。洞窟のなかです。先ほど日本に帰るというのがソ連だったと言う話しがありますが、終戦の間際に敵の中を本隊の中に戻りました。それから、輸送用の服を着ていました。全部それを取り上げられました。こじきになりました。馬小屋の中にいました。赤痢になりましたが、歩いて国境に行きました。ダモイ（帰国）だと言うので歩いていきました。３年いました。仕事をする理由はありません。直前になって戦争に負けたことになっていました。わたしは抑留者になりました。なにも食べないでいました。骨と皮ばかりになりました。身体検査をしました。一番下です。丸８年間　軍隊で5年、3年はロシヤです。合計８年間居ました。　身体検査をやり死にそうなグループになりました。薬も無く重湯をのみました。弱ったときはご飯を食べては行けません。41歳で帰ってきました。今は90歳です。倍も生きました。これまでシベリヤの話しをする機会がありませんでした。現在は賃貸の仕事をしています、休み無く働いています。今日は家族にちゃんと言ってきました。１６時には帰るといって来ました。今日、シベリヤ抑留の話しを聞けるというのできました。先ほどの話しをお聞きして良かった。食べ物の無い世界で生きてきた人や、大怪我をした話しを聞きましたが全部お聞きしたかったことです。そういう人生を渡ってきました。わたしは運が良いとか悪いというのは怠けているからだと思っていました。召集前は材木屋をやっていました。商売を繁盛していましたので、杉山の前山、これは一番とっておきたい木ですが、儲けようと思って２０００本切るため、人を連れて山に行き、山から下りてきたら役場の小使いさんから召集令状を貰い兵隊にとられました。牡丹紅のロシアの兵隊がいたところです。良く生きてきたと思っています。牡丹紅の話しや戦争に引っ張られた話しを聞けました。抑留されていた話しはすっかり忘れていましたが、みなさんのお話しを聞いて思い出すことができました。私の友達で生きている人はだれもいません。２、３年前は生きていました。バスを待っている間にお茶のみ話ができましたが今はいません。ここまで生きてきた人間です。私は怠け者ではない、運が好い。まっさかりの方です。皆さんは好い時代を生きておられます。ゆっくりと余生を送ってください。ありがとうございました。