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まちとむらのけいじばん ９６１〜９８０番目
980)Re:新幹線の分担 投稿者： 佐藤正彦 投稿日：05月29日(月)10時31分22秒
>>中日本旅客鉄道が、領土の範囲を新神戸まで要求したって話を聞いたことがあります。 >>理由は、神戸までが東海道本線、で神戸と同一駅扱いなのが新神戸、だから新神戸までほしい、 >>っていうことだそうです。 それは、JR九州が小倉-博多間を要求したのと似ていますね。 実は JR九州は、在来線も関門トンネル下関-門司間が欲しかったらしい。
979)連続で失礼 投稿者： １４．８万光年 投稿日：05月28日(日)23時45分12秒
＞スルッとKANTOさん ＞名古屋市名東区 これ、東京都名東区の間違いです（ムチャ爆）
978)ちょっと補足 投稿者： １４．８万光年 投稿日：05月28日(日)23時43分27秒
かつて東海道と中山道のバイパスであった美濃街道と同じルートを、新幹線は通ります。 名古屋〜垂井付近までは、ほとんどいっしょです。さて、途中、いくつかの都市を通ります。 一宮西部・尾西市付近、羽島、大垣南部、まぁこれくらいでしょう。関ヶ原町も、中心部通り ますが・・。で、この３つの地域は、新幹線駅があってもおかしくないわけです。が、実際は、 この中で、もっとも市街化していない土地に、駅が出来ました。で、一宮は、在来線に特急も 停車するほどの駅だった（でしたよね？）し、繊維の産地で、毛織物の生地では、ほぼ独占的な 生産をしています。隣の尾西も同様で、この一宮西部・尾西地区に、当初駅設置の要求があった そうです。それを、大野氏の力で、羽島にもって行かれたわけです。この誘致合戦は、それなりに 活発に展開されたようですが、一宮地区は、駅は来るもの、とあぐらをかいていたので、岐阜県側 に水をあけられたという事情もあったようです。そこで、一宮・尾西からのアクセスも考える ため、より愛知県に近い羽島になったという説もあります。 というわけで、これは、羽島に駅が出来た要因の、社会的な部分（一部推測アリ）です。下記 投稿のは、鉄道技術的見地による予想です。 ただ、私のような、岐阜羽島を利用する愛知県民は、ほぼ皆無です。現実、愛知側では、名古屋 まで出てから乗り換える、という行動パターンが定着しきっているので・・・。
977)Re:岐阜羽島など 投稿者： １４．８万光年 投稿日：05月28日(日)23時08分43秒
ここではあまり知られていませんが、実は私は、愛知県民（尾張）なのに、岐阜羽島愛用者 なんです。稲沢市という、東海道本線で言うと、名古屋から岐阜よりに行ったところで、しかも その西部、より木曽川に近いところに住んでいるんです。で、東京方面に行くなら、名古屋まで 出てもいいが（もっとも、首都圏に新幹線で行くことは滅多になく、殆ど夜行だったりする ^^;） 西へ行くなら、名古屋まで余分に往復する格好になります。実は、新幹線沿いにウチがあったり するモンで・・・。で、馬飼という橋で木曽川渡れば、岐阜羽島はすぐです。ついでにいうと、 この駅周辺は、朝夕土日を問わず、ほとんど渋滞しません（利用者が少ないというくらいです から・・・）。というわけで、関西へ行くときなどは、こだまでもひかりでも所要時間は代わら ないし、こだまのほうが空いている。で、発車３５分前に家のクルマのエンジンを始動し、 パークアンドライドで、岐阜羽島を利用しています。ちなみにこないだ九州へ行ったときもこれ をやり、こだまを新大阪でひかりに乗り換えました。なお、ウチから名駅まで、４０分かかります。 というわけで・・・・。 ＞急行美保さん ＞岐阜羽島ですが、政治駅だとしてももっと大垣寄りの近鉄養老線との交差点辺りに設置すれば、 ＞大垣から名古屋へは少々時間がかかるので、結構利用されたでしょう。しかし、この区間は ＞関ヶ原越えで勾配がきついので、運転上駅の設置は無理だったものと思われます。 このアイデアは、よく出されますね。しかし、大垣の駅不設置の理由がこうだとは、知らなか った。でも、勾配での発進にしても、新幹線の加速力だったら、なんとかなるような気がします が、まぁ無理なものはしょうがないですね。 ちなみに私は、名古屋〜米原間での、こだまのひかり待避を想定してつくられた、と考え、 両駅の中間地点として、羽島が選ばれたと想像していました。大垣南部では、やや米原より ですから・・。 ほとんど鉄道系掲示板での書き込みですね、こりゃ（爆） ただ、地元でも「バンボク駅」と露骨に言われているこの駅ですが、大野伴睦氏の弁では、 新幹線の通る府県で、駅がないのは岐阜県だけなので、この地域にも駅を設置すべきだ、と 語られていたと記憶しています。確かに、岐阜市からでは、名駅に出れば便利ですが、特に 西方面へ向かう場合は面倒ですし、それに、大垣・羽島などの西濃地方は、名古屋都市圏とは いえ、独自性を持った地域ですから、こだま停車駅の設置は、有意義だと思うのです。 バラマキ政治を肯定はしませんが、あながち大野氏の考えや行動を、いちがいに否定はできない と、かねがね思っているんです。
976)新幹線の分担 投稿者： ムーンライト紀伊 投稿日：05月28日(日)21時29分12秒
中日本旅客鉄道が、領土の範囲を新神戸まで要求したって話を聞いたことがあります。 理由は、神戸までが東海道本線、で神戸と同一駅扱いなのが新神戸、だから新神戸までほしい、 っていうことだそうです。
975)鉄分の濃度を上げますが 投稿者： 急行美保 投稿日：05月28日(日)17時20分59秒
こんにちは。 ＞その後の都市計画やアクセスに整備などに左右されているような気がします。「新倉敷」 ＞「岐阜羽島（新ではありませんが）」あたりと「新横浜」のような。 私が考える新幹線の失敗新駅は、以下のような感じです。 三河安城：「ひかり」で名古屋まで行って戻った方が早いので(「こだま」しか停まらない) (名鉄西尾線との交差点に造るべきだった) 新岩国：広島〜岩国間の普通列車の本数が多いので、広島から乗る方が便利 岐阜羽島ですが、政治駅だとしてももっと大垣寄りの近鉄養老線との交差点辺りに設置すれば、 大垣から名古屋へは少々時間がかかるので、結構利用されたでしょう。しかし、この区間は関ヶ 原越えで勾配がきついので、運転上駅の設置は無理だったものと思われます。 ＞しかし、東京〜新大阪間、博多〜新大阪間の列車だけでも、大阪駅まで乗り入れさせると便利 ＞でしょうね。 あと５年もすれば、フリーゲージ車両が実用化されて、出雲や大分辺りからの直通列車が大阪駅 まで直通するものと予想しています。 (というか、JR東海が「輸送力が減る」といって在来線サイズの車両の東海道乗入れを認めない ので、新大阪止めにせざるを得ない可能性が高く、それならばフリーゲージを生かして大阪駅ま で乗り入れさせた方が便利。)
974)同志のページ 投稿者： スルッとＫＡＮＴＯ＠新大阪在住管理人 投稿日：05月28日(日)10時05分44秒
「北大阪人」というカテゴリを提案する西村氏のHPを紹介します。 是非ご覧下さい。
973)新大阪住民としては・・・ 投稿者： スルッとＫＡＮＴＯ＠新大阪在住管理人 投稿日：05月28日(日)09時51分17秒
カキコせにゃなるまい（爆） お尋ねの件ですが、おそらく京都〜神戸、と通る際に、淀川を２度も渡るのは、 鉄橋の工費がかかる・時間のロスになる、以上２点で避けたのでは、と思われます。 新幹線建設当時は梅田貨物駅はフル稼動状態でしたから、それよりは宮原電車区の 用地を使いたかったのでしょう。 しかし、東京〜新大阪間、博多〜新大阪間の列車だけでも、大阪駅まで乗り入れさせると 便利でしょうね。 新大阪は、新幹線以外にも、北陸特急、北近畿特急、九州ブルトレが発着します。 さらに、貨物線を使用して、南紀特急、さらに空港特急も乗り入れするようになりました。 なので、雰囲気が、普通の駅とは違います。 半分「空港」のようです。 ★近距離客が少ないからだろうな。 しかし、長距離客の影に隠れがちですが、近距離客もかなりいます。 周囲は昭和５０年代まで、マンション建設ラッシュでした。 （小生の実家もその時購入） いまでも東京から単身赴任の人は、新大阪のワンルームを好んで借ります。 また、昭和６０年代から現在まで、オフィス立地と化しています。 それも東京企業の関西支社が多い。 新大阪から千里にかけてのエリアは、単身赴任や転勤族などの東京人が多く住んでいます。 そのため標準語が結構使われます。ある意味で「リトル・トーキョー」状態です。 決して「ベタ」じゃない。・・・阪神タイガースじゃないですし、セレッソ大阪じゃない！ この「関西」の影のリトル・トーキョーですが、あまり知名度はないです。 そのため、ベタの関西と一緒にされがちですが、そこの住民は一緒にされると 「カチン」と来ます。 小生がガンバ大阪に「逃げている」のは、ベタの関西と一緒にされたくない、という プライド・アイデンティティーからです。 けどマスコミ受けはセレッソの方がいいんだよなあ・・・ 多分、転勤族のアイデンティティーは、その故郷であったり、本社・東京なんでしょう。 おそらく転勤族はジャイアンツファンだったりするんでしょうな。 「腰掛け」の地のガンバに愛着が湧かないのは無理は無い。 しかし、「転勤族」はいいですが、その第２世代、子供達は、もうアイデンティティーは ガンバしかない。 阪神ファンになろうとしても、なれない。言葉そのものが、クラスに転校生が多いこと、 親が生粋の関西人でないことから、「えせ関西弁」しか話せない。 この中途半端な人種の為にガンバはある・・・んかいな？ 小生がこのHPを作ったのも、元はと言えば、「関西」とひとくくりにされるのに対する 反発ですね。「ステレオタイプな判断は止めて、もっと細かく見てみましょう」と いうことです。 なんか話が大きくなっちゃいましたね。 ところで、転勤族が多い土地、って他の都市でもあるでしょうか？ 名古屋では名東区とか、転勤族が多そうですが・・・
972)新○○駅といえば新大阪 投稿者： 山田 投稿日：05月28日(日)08時37分12秒
このまえ大阪駅上のホテルに泊まって眼下の大阪駅、梅田貨物駅を 見ましたが、こんな広大な土地があるのに何故新幹線は大阪に来なかったのですか。 東京圏は、新幹線５駅体制（今秋予定の新横浜への「のぞみ」大幅停車増、 建設中の品川新駅、東京、上野、大宮）になるのに大阪圏は大阪駅を素通り というのが、中国地区以西の関西素通り状態を加速したと思います。 やはり、従来の都心に駅を作った方がいいと思います。 ＃使い古されたクイズ：「上越新幹線で新のつく駅はどこでしょう？」 （答え：新潟）
971)新○○駅 投稿者： かまぞう 投稿日：05月28日(日)06時55分09秒
昨日の地元紙に九州新幹線新八代駅が在来線併設駅になるという記事がありました。 今までは、新幹線の単独駅と言うことで計画されていました。新八代〜西鹿児島は早くて 平成１６年度に開業だそうですが、八代駅もそのまま残るそうです。 ところで、このような、新○○駅ですが、全国的に見てかなり明暗が分かれていると思います。 その後の都市計画やアクセスに整備などに左右されているような気がします。 「新倉敷」「岐阜羽島（新ではありませんが）」あたりと「新横浜」のような。 今後の新八代駅を巡る動きに注目したいと思います。
970)ネズミ茶化し（笑） 投稿者： ねまき猫 投稿日：05月28日(日)02時31分57秒
ネズミ講まがいを見つけると、一気に退治（＝削除）してしまうより、 さらしものにして、じわじわといじめるのを好むのは、猫の習性なのか（笑） というわけで、お薦めできない投稿を、あえて残させてしまってすいません。＞管理人さま まだまだ、あら探しすれば、 ＞※１０００円は、現金の１０００円札を紙に包んで送って下さい。普通郵便で構いません。 これは、郵便法違反ではなかった？ ＞＊新聞紙面（朝日新聞）で弁護士さんも合法だといっています＊ どうせなら、何月何日の紙面で、何という弁護士さんが言ってるのかまで 書いてほしかったですね。 もし本当の話なら、どういう論理で合法だと言ってるのか興味あります。 まぁ、どうせ、「朝日で弁護士さんが・・・」ということ自体が嘘だろうけど。 ＞それでは、皆様方のご検討をお祈り致します。 ふつう、お祈りする「ごけんとう」は「ご健闘」ですよね。 「ご検討」の場合だと「お祈り」ではなくて「お願い」がふつうです。 「お祈り」しないと「ご検討」もしてもらえないほど危ういのでしょうね。 まぁ、これは、たんなる変換ミスの部類かもしれないけど、 それを、こういうふうに、いじめることもできるのよ（笑） 最後に、あけみさん（＝リスト（５）の人でしょうか、だとすれば、 住所・氏名を明かしているということは、ひじょうに窮地に立たされていますよ！ まぁ、嘘の住所・氏名だろうけど）が、 どうして、この掲示板を知り、どうして、ここに書き込もうと思ったか、です。 あけみさんが、ここの常連さんで、かつ、純真な方で、騙されてるとは知らずに、 ということなら、いじめるよりも、やさしく注意してあげなければならないのですが、 ここの過去ログを検索してみたかぎりでは、「あけみさん」という投稿者はいなかったようです。 まぁ、ここ自体は、いろいろなところからリンクされているので、 偶然見つけ、「掲示板」があれば、手当たり次第に、という線は考えられます。 それでも、あけみさんが、単純に騙されているだけなら、 今からでも、やめなさい、と、言いますし、 もし、確信犯的に書いてるのであれば、 こういうふうに、まな板にのせられ餌食にされる掲示板に書いてしまったのが、 運の尽きです（笑） って、ここまで、餌食にしてよかったのでしょうか（笑）＞管理人さま むしろ、別の掲示板でやったほうがよかったのかもしれませんが、 ネズミ講まがい問題も、徹底的に掘り下げてみたかったのよね（笑）
969)核燃料の臨界に似てるなぁ 投稿者：まる 投稿日：05月27日(土)12時14分08秒
仕事がたまっとるのに、下のネズミ講まがいの書き込みを読んでしまった私。 このネズミ講まがいは、多分、お金を送らずに自分の名前をリストに載せる 人が多いので、成功しないような気がしますね。仮にまじめにお金を送って から、自分の名前をリストに載せる酔狂な人がいたとしても、核燃料でいう 臨界に達しないともうかりません。損します。 説明では１人のメンバーが５人増やしていくことが仮定してありますが、 ５は多いでしょう。１以上の倍数で連続していかないと進行していかないわけ ですが、それも難しいのでは？あけみという方はこんな書き込み何件やってるんだろう。
968)ええと・・・ 投稿者： スルッとＫＡＮＴＯ＠管理人 投稿日：05月27日(土)06時36分51秒
どうしましょ（爆） この掲示板にこられる方は、こんなネズミ講に引っかかるアホはいないと思いますので、 ねまき猫様の投稿を残すためにも、あえてこの投稿は残しましょう（爆） 管理人としては、勿論、このような投稿内容は絶対にお薦めできません。 ※こう書いとかないと、この掲示板自体が「公序良俗違反」「商行為に利用」「犯罪に加担」との ことでティーカップから削除される恐れがあります。 あけみ様は、そのような（ここの掲示板利用者を窮地に陥れるような）迷惑行為を 投稿でなされた、ということをご認識下さい。
967)「儲かります」への疑問 投稿者： ねまき猫 投稿日：05月27日(土)03時37分25秒
5^5=3,125 5^12=244,140,625＞日本人口 5^14=6,103,515,625＞世界人口 以前、某掲示板で、これと同様の書込みがあったので、 それを茶化した書込みをしたら、元の書込みもろとも削除されてました。
966)儲かります 投稿者：あけみ 投稿日：05月27日(土)01時45分15秒
五千円で出来るお金儲け これは、簡単にお金を儲ける方法です。マネーゲームをご存知でしょうか？ 合法的で必ず儲かるマネーゲーム登場実に簡単です。少ない資本金で、確実に大金が手に入ります。 一度、目を通してみて下さい。読まないと損ですよ。 『とにかく儲かる、簡単で確実なマネーゲーム』 ローリスク、ハイリターンのこのシステムを利用しない手はありません。 下記の説明を読んで冷静に考えたら、絶対に損をしない、それどころか予期せぬ高収入が入ってくることが理解できると思います。 ネットワーク・コミュニケーションビジネスに興味のある方には特におすすめのサイドビジネスです。 宝くじを買うお金があったら、このシステムに参加した方が絶対にお得です。是非、ご参加下さい。 ※※※参加方法※※※ ◎以下の４つの段階を忠実に行って下さい。 （これが参加資格にもなります） （段階１） まず、下のリストの５人宛の封筒それぞれに１０００円札を入れます。 １枚の紙にあなたの住所、名前と、「私をあなた方のリストに入れて下さい」と書き、「１０００円バージョン」として同封します。」 「あなたは、（手元に届いた時点で）リストのＸ番目にいました。」と言うように、相手がリストの何番目だったかも書きます。 これだけで、このマネーシステムは完全に合法になります。違法行為にはならないと言うことですね。 ※１０００円は、現金の１０００円札を紙に包んで送って下さい。普通郵便で構いません。 なぜかと言うと、外からみて、中にお金が入ってるのがわかると、郵便局から返送されてくるからです。注意して下さい。 〔リスト〕 （１）横山廣史 〒170 東京都豊島区東池袋2-16-1-303 （２）吉田秀樹 〒171 東京都豊島区要町2-26-5-205 （３）桜井英夫 〒601-8423 京都市南区西九条唐橋町70-201 （４）吉河昭郎 〒575-0012 大阪府四条畷市下田原1033 （５）加藤明美 〒507-0825 多治見市京町1-156-2 京町ビル101 （段階２） リストの１番だった人を削除し、２番目以降の人を繰り上げます。 そして、空いた５番目に自分の名前と住所を加えたリストを作ります。 （段階３） 書き換えたリストを使って、インターネットの掲示板や、BBSなど人の目に付くところに掲載、アップロードします。 アップロードした数と手にする収益は必ず比例します。 （段階４） あとは、現金が届くのを待つだけです。どんどん増えていきます。（ポストには鍵をつけた方がよいでしょう。） だいたい、２週間すると結果が見え始めてきます。３・４週間するとものすごい額になってきます。 よく考えて見て下さい。たとえば、自分を含め下の人たちが５人ずつメンバーを増やしたとします。 すると、５人の５乗×１０００円＝３１２万５０００円となります。 最低、１人ずつ増えたとしても、最初に払った５０００円は戻ってくるわけです。 大抵は５人以上集まるのでもっとたくさんの収入があります。これは１つのビジネスです。 用心深い方はよく調べてみて下さい。合法的なビジネスだということがご理解いただけるはずです。 ＊新聞紙面（朝日新聞）で弁護士さんも合法だといっています＊ このチャンス、知っててやらない手はありません。ほんとうに、だまされたと思って今すぐ行動してみてください。 すごい額になって返ってきますよ。 (注） お金を送らないで自分の名前を載せると、バレて訴えられます。 現実に、工作したリストをアップして、失敗した例が多々あるそうです。 （上位の人も掲示板を頻繁に見ているのですぐにわかります。） 参加費用だと思って５０００円くらいパーッと送りましょう。 あなたのポストに山のように幸運が届きます。もっとも、最終的に判断を下すのは、あなた自身です。 ＧＯと判断されました方（リストに加入される方です）は、上記説明資料に従って行動して下さい。 それでは、皆様方のご検討をお祈り致します。
965)主に１４．８万光年さんへのレス 投稿者： いなかライナー 投稿日：05月26日(金)23時34分52秒
事情によりここではＨＮを変えさせて下さい(^^;; 地方自治に多少は関係のある仕事をしているので・・・ ＞もともとの着想は、国、都道府県、市町村という３重行政を解消しようと言うことです。 そうなんですよ。市町村と国の間には、必ずと言っていいほど途中に都道府県が 入っています。何千とある市町村ですから途中で都道府県がまとめ役をしているわ けですが、これは大きな無駄なんですよね。ほんとに時間と事務費の無駄なんです。 ＞さらにその下地には、機関委任事務の問題があります。 むしろ、こういったものはどんどん市町村に任せてしまうべきでしょうね。 ここで道州制議論に関係してくるのですが、１４．８千光年さんの書かれている 「３重行政」を２重にしてしまえばいいと思うんです。 すなわち「国・都道府県・市町村」から「州・市町村」にです。 国は国家全体の防衛や外交など「日本全体」として取り組まねばならない問題 に集中して、ほとんどの自治事務は州に任せてしまえば良いんです。 市町村ももっと大規模に統合して（ここが１４．８千光年さんとは違う所）、 百数十程度の市町村を州がまとめるという形態です。 さて、なぜ権限委譲とセットで市町村の統合を主張するかというと、 「市町村の能力」という問題をどうしても考えてしまうからです。 期間委任事務を含め多くの事務権限を市町村に委譲したとして、肝心の市町村 にはそれを「適切に」処理する能力（人材）が残念ながらありません。 自治事務は分野が非常に多岐に渡るために、それぞれを適切に処理できる能力 を備えるには、現状の多くの市町村規模では却って非合理的になってしまいます （それか、不適切な処理が増えるだけです）。 もちろん大規模化には「細かいところに目が届きにくい」という問題もある わけで、それは確かにそうだと思うのですが、何とか別の方法で解決を・・。
964)建築のハードと、都市計画のソフトのバランス 投稿者： スルッとＫＡＮＴＯ＠管理人 投稿日：05月26日(金)23時03分07秒
ども。 本来「なんでも掲示板」のネタかもしれませんが。 建築基準法では、「構造規制」というのと「意匠規制」というのがあります。 構造規制、というのは、まあ建物の強度を審査する訳です。 これに反すると、地震の時に倒れてしまいます。つまり「自分が困る」のです。 で、「意匠」というのは、一般の方には分かりにくいかな？ これはつまり、その建物が容積率違反ではないか、高さ制限違反ではないか、 日影規制はどうか、をチェックします。 これに反すると、自分は困りません。「他人が困り」ます。 同様なものが都市計画法ですね。これを守らないと、自分はさほど困らないが、他人が困る。 で、法律違反な建物は勿論論外ですが、ここで命題を一つ。 「１００年住宅は社会に優しいか？」 ミ●ワホームとかは、「この住宅は１００年は強度を保ちますので、建替えによる 森林伐採を防ぐので、地球環境に優しいです」とトークします。 しかし、確かに環境には優しいですが、地域にはどうでしょうか？ その家が、田園調布のお屋敷街にあったりすれば、恐らくそうでしょう。 しかし、その家が、例えば中野区とか北区の、細街路（巾員の狭い道路）にしか 面してないところだったりしますと、その住宅は、再開発上は、「邪魔物」です。 変に強度の強い建物は、解体に余分なエネルギーを生じさせたりして、「環境にやさしくない」。 つまり欧米風の強度を有した住宅、というのは、東京都内の都市再開発を必要とする エリアには、むしろ似合わない。 小生は以前住宅営業していたから宣伝するわけじゃないですが、最近の住宅は 強度は相当強くなっています。 しかし、それが周りが脆弱なエリアに建てても、かえって逆効果なのです。 （まあ震災時に「自分だけは」助かるでしょうが・・・） 都市の防災を進めるには、建築のハードと共に、都市計画のソフトも同時並行で、バランスよく 進めるべきです。そうでないと、パラドックスが生じる。 現状は建築のハード面ばかり先行し過ぎです。 ところで、この話って首都掲示板ネタに近いかな？
963)なんだか投稿してから見てみると・・ 投稿者： １４．８万光年 投稿日：05月26日(金)12時26分02秒
しげしげと書いてみたけど、こういうこと考えてる人って、どれほどいるのかなぁ？ 現行の枠組みを、殆ど無視して考えてみたので、暴論ですが・・・。 かつてある暇な日、朝っぱらかにフトンの中で、昼飯なににしよっかなぁ〜と思いながら 考えついたものです。よく見れば、内容も書き方も、アラだらけだなぁ（爆） 東京のハナシをするだけなのに、ここまで縷々書かんでもよかったわなぁ・・。 ＞まるさん 独立の手順ですかぁ・・。都道府県の分離については、地方自治法に規定がありますが、 国については、国連あたりに基準でもないと・・（爆） ただ、どの国も、合法的、民主的、平和的に、独立したり建国したものではないでしょう。 某コミックにもそういう言がありましたが・・。というわけで、国際社会が承認すれば、 いいんじゃないですかねぇ？？？ 私の頭では、この程度しか判りません。 もっとも、日本からの独立であれば、日本国内世論と、政府の承認（国会の議決で済むか、国民 投票にでもなるのか？）がなければ、内戦と見なされ、国際社会は、承認してくんないように も思えます。
962)続・本来は・・・ 投稿者： １４．８万光年 投稿日：05月26日(金)11時57分06秒
下の中山道の投稿から続きます。ついうっかり、鉄道系で使っている屋号を出してしまった。 １４．８万光年と中山道本線は、同一人物です・・・。 ところで、市町村は、何処へ行くのか？ その行政権限は、全て道州政府に吸収されます。 広域市町村などを実施すれば、ほとんど現行の都道府県になってしまいます。これは、予算 を組んで執行する機関となれば、それくらいの規模が必要だということでしょう。でも、道州 政府によって一元的な行政を展開すれば、効率はよい。しかし、地域ごとのきめ細かさには 欠ける。といって、小さな行政単位の分立は、公共施設の乱立など、問題も多い。というわけで 予算と権限を持つ単位としては、市町村は廃止する。全て道州の責任で行動し、地域ごとには、 支庁を設ければよいでしょう。また、もっと大きな単位、例えば、東海道州のなかでも、静岡 地方については、支邦を設け、道州から権限を委譲されてもいいでしょう。とにかく、道州単位 での行動を徹底する。 さて、地域ごとの住民自治の面は、どうするか？ この点からすると、今の市町村ですら、 私は単位が大きいと思う。地域内でも、放ったらかしの、危険な交差点など、ありませんか？ 議員さんが地盤としていなくて、役所がなかなか目を向けないという話しは、往々にして 聞きます。で、住民団体の結成は、自由です。何が言いたいのか？ 市町村を細かくして、 NGOにしてしまうのです！！！ このほうが、やれ予算だ税収だ法律だ、と言わずに、真に 住民のために行動出来るでしょ？ ただし、その「NGO」内での自治について、地方自治法も なにもありませんから、ひょっとして民主的でなく、ある利益がないがしろにされるおそれは あり、その点はなんとかしなければなりませんが・・。 で、最初の話しに戻って、東京ですが、連邦の政治に参画できる単位は、道州でしかないので、 ここに、東京を単独で参加させるんです。関東道州という単位ではなく、です。よって、最大 都市であり、かつ連邦政治（国政）に、上位にある道州を通さずに参画できる都市国家、東京 の誕生なんです。というわけで、東京にとっても、メリットはあると思いますよ。 ところで以上のアイデア、お判りだと思いますが、法律や理論面の支援のない、いい加減な ものですから、批評は歓迎しますが、あまり頭に血を昇らせて考えないで下さいね (^^;;;;
961)本来は・・・ 投稿者： 中山道本線 投稿日：05月26日(金)11時55分03秒
私は、東京だけ独立させるという案を、実は、東京のプライドに配慮して考えたのです。 道州制の堅苦しい（えっ？おみゃぁが書くとそうでもない？ ^^;;;）ハナシから始めると・・。 もともとの着想は、国、都道府県、市町村という３重行政を解消しようと言うことです。 さらにその下地には、機関委任事務の問題があります。この機関委任事務は、万人から評判 が悪いのですが、私の目からは、その批評は、地方自治体の立場からの見方のような気がします。 確かに今の機関委任事務は、上位機関が下位機関に仕事を回すものであり、責任の所在 やかかる費用の問題など、早急に改善しなければ成りません。ただ、と言っても、例えば パスポートの発行事務が、現行の都道府県から外務省に戻されたら、外務省は、国内に支所 を新たに設置せねばならず、トータルでみた費用は、かえって増えます。また、公共用地の取得 などでも、例えば県道用地でも、市町村に委任されて、その職員が買収にあたります。地元の 役所にあたらせたほうが、便利は便利でしょう。もちろん、地権者との話し合いなど、ヤな 仕事を回しているに他ならないのですが・・・。で、機関委任事務を解消しても、行政機関同士 の責任や業務を整理することには繋がりますが、住民には、いまいちそのメリットが判らない。 もっと言えば、国で出している、一般市民向けサービスも、全て市役所で用が足せるとなれ ば、すこぶる便利です。例えば、ODA民間モニターが、今月募集されていますが、これなど、 各地の国際センターなどに行くか、東京に直接電話するしかありません。極論すれば、機関委任 事務の廃止は、地方自治体にとっては朗報ですが、市民生活にとっては、便利さや行政コストの 面で、決してありがたくはない。ま、こういうところに、自治体と市民との関係が、透けて見える のですが。 というわけで、行政単位の一元化を主眼として、私は道州制を考えたのです。 すなわち、行政とは、道州がなすものであり、これ以外には、原則行政機関を作りません。 で、例外として、道州だけで出来ない事務、端的に言えば外交と防衛などですが、これがため に、中央政府・・というより連邦を設置します。で、連邦の意志決定は、全て道州の合議に よる。議会の設置は必要でしょうが、原則から言うと、道州ごとに、議会などで民意を集約する ので、連邦では、本来は議会も選挙も必要ない。これは、あくまで道州単位でモノを思考する ためであり、ひいては、道州単位で責任を持つということです。また、国家中央に、突出した 権力を出現させないという効果もあるでしょう。ちなみに、軍人の募集や軍事施設の用地買収 などは、該当する道州政府が行う。で、何処にどんな連邦施設を設置するかは、道州の合議に よりますから、決定さえすれば、どの地方にも納得のいくものとなるはずです。 長いので、一度切ります。
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